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wloverine
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快 30 了,想润

  •  6
     
  •   wloverine · 50 天前 · 16603 次点击
    这是一个创建于 50 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    背景

    本人即将 30 岁,是一名在上海工作的 IT 从业者。随着工作年限的增加,近几年深感职场环境愈发压抑、内卷严重,加班到凌晨 2 、3 点乃至通宵的情况已屡见不鲜。同时,孩子一天天长大,我也愈发关注他未来的教育环境和成长路径。因此,萌生了考虑“润”(即移居海外)这条路的想法。

    诉求

    随着年龄渐长,我希望尽快明确未来的发展方向。如果选择了一个国家或城市,就希望能长期定居下来。因此,对理想定居地我有以下几点期望:

    1. Work-life balance:不希望继续承受国内长期高强度的工作节奏。

    2. 子女教育压力相对较小:目前国内教育资源竞争激烈,学历贬值加剧,担心孩子辛苦多年仍难在社会立足。

    3. 良好的法治环境与自由氛围

    4. 整体安全感:包括人身安全、食品安全等基本保障。

    意向定居地

    目前我有以下几个备选目标:

    1.日本

    优点:距离中国较近,文化接近,治安良好,生活便利。

    缺点:传统职场文化较压抑,若能进入外企或新兴企业可能会稍好; IT 行业薪资普遍不如国内一线城市。

    2.北欧(如瑞典、芬兰等)

    优点:社会福利完善,生活节奏相对宽松,重视家庭与个人生活平衡。

    缺点:人口稀少,社交较封闭;部分地区冬季日照时间短,易影响情绪。

    3.澳大利亚

    优点:气候宜人,英语环境,技术移民政策相对成熟,整体薪资水平较高。

    缺点:生活成本较高,部分城市房价压力大;技术移民门槛近年有所提高。

    结语

    “润”这条路也许不是唯一的答案,但在当前的环境下,我确实在认真思考是否适合走出这一步。希望各位 V 友能从客观角度给我一些建议: 我的情况是否适合润?如果润,去哪里更合适? 感谢大家!

    #润 #程序员 #生活 #内卷

    第 1 条附言  ·  50 天前
    补充下个人情况:

    家庭收入税前 50 多个,老家有房无贷,小孩子也已经到了上幼儿园的年纪,手头这些年也攒了点,可以应付润出去前期的成本开销
    第 2 条附言  ·  49 天前
    过了一天没想到有这么多留言,把评论区都翻了一遍,各式各样的评论都有,不管怎么样,感谢各位 V 友分享的观点。
    有几点我还是想说明下:

    1. 国内程序员的黄金期很短,30 多岁已经是大龄,看到身边有很多例子,学历和背景都不错的大龄程序员为求一份工作低声下气,委曲求全而不得,看到有人说润是风险投资,但留在国内本身也未尝不是个风险;
    2. 既然去到国外,我就已经做好了短期内收入降级的准备;
    3. 个人觉得目前的收入状态很难长久维持下去,润是为了从长远考虑选择一个更适合的地方发展。
    221 条回复    2025-08-14 11:51:28 +08:00
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    isc
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    isc  
       50 天前 via Android
    润脑还是润勤你得琢磨琢磨。

    你在别国靠体力过活照样很辛苦。

    要我说,脑和行动得双勤,在哪个国家都不会差。

    你这个润是惯性思维吗?考察过?
    Phariel
        2
    Phariel  
       50 天前   ❤️ 1
    日本治安良好可以排除了 你可以看看最近的日本社会新闻 犯罪率节节攀升

    而且你也没说你的经济状况 以及个人能力状况 没什么钱建议你别润 生活还不如国内
    avrillavigne
        3
    avrillavigne  
       50 天前
    你没有交代收入,再是配偶孩子老人
    wloverine
        4
    wloverine  
    OP
       50 天前 via iPhone
    @isc 这个想法两年前就有过,当时打算去加拿大,选定了学校准备走留学申请,后来因为一些变故搁置了。现在的话,看加拿大目前的情况也不打算去了。
    timelessg
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    timelessg  
       50 天前 via Android   ❤️ 1
    每次看有人想润我都无脑吹日本,职场压抑是有但你又不是去传统行业,互联网公司不存在的,一堆外国人不惯毛病,薪资这事没办法,不能啥好事都让你占了不是,国内拿的是多但你有信心能一直拿么。然后说生活,日本可玩性可比国内多太多了,且不加班不卷自己的时间非常充足,周末坐电车去徒个步爬个山,冬天去滑个雪老爽了,东京吃的也多只有你想不到没有你吃不到。当然了日本也不是天堂,房价,物价,少子,养老都是问题,还是看你想要什么
    wloverine
        6
    wloverine  
    OP
       50 天前 via iPhone
    @Phariel 这个看地区吧,短暂去过几次日本,目前去过的地方感觉治安还行
    cheap
        7
    cheap  
       50 天前   ❤️ 1
    润啊,见到一个 38 才出去留学润的 42 才工作的都有。国内怎么说呢,毫无生活体验吧,各种食品安全问题,费脑筋,连一直吃的有机的很多都假的。教育也是出去后才知道国外发达国家孩子下午 2 点三点就放学,连越南高中生下午 3 点多都放学
    wloverine
        8
    wloverine  
    OP
       50 天前 via iPhone
    @avrillavigne 个人基本情况已经 append ,老人养老的话目前还不用考虑。但是如果定居地离得太远,后面会有把老人接来养老的需要
    wloverine
        9
    wloverine  
    OP
       50 天前
    @timelessg 之前以游客的身份去了几次日本,目前还是持有正面滤镜的,所以也把日本列在了考虑范围内。从目前了解到的信息,去了大概率存不下什么钱,不过如果能换来未来更好的生活品质我觉得也是可以接受的。现在倾向的城市有福冈和京都,不知道这些城市如何,作为外国人来找 IT 相关工作会不会比较难(不会日语)
    loveour
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    loveour  
       50 天前   ❤️ 12
    日本目前的治安还可以,至于职场问题,你一个外国人,只要不在它们那些传统公司,不理它那套,会过得很舒服。日本人就算心里对你不满,脸上也得笑嘻嘻。
    但是,换一个国家,其实也是换一个生活方式,一定要想好。比如很多人只想着出去过好的生活,其实却找不到合适的工作,那就不划算了。你如果很想出去,首先一定得确定有一个不错的工作。
    我觉得,选择在哪定居还要考虑发展形势,国内的很多现状,是过去的落后和急速发展导致的,就说工作生活平衡这条,难道欧美就先天如此吗?显然不是,也是经历过很长一段时间的博弈斗争的,当年他们快速发展的年代,也是艰苦奋斗的。
    我觉得下一代不一定还会像现在这么卷的,就比如说孩子入学,其实鸡得狠了也无非稍微提高点上限,真去哪儿还是靠个人智力而已。我个人是觉得要保持一个合适的度。
    以及,究竟怎么样还是要看个人选择,有一个我不太明白的点是,有些人,在国内觉得卷,觉得国外不卷,但是他选择的生活方式,明明国内也可以达到,就比如说孩子上学很卷这个事情,好多人说国外不卷,其实明明是他自己在国外放弃了卷孩子的那条路。但是反过来说,打个比方,想要大 HOUSE ,那美加澳确实更容易达到,只要一个好工作,日本就不是一个好选择,国内房子便宜的地方不少但是对很多人来说工作不方便。
    总之,综合考虑,一定要事先了解清楚,不要因为对现状不满而选择移民,人们都会容易对现状不满,更容易看到的也一定是自己身边的负面。一定要因为是确认要去的地方更符合自己的要求,自己会更好。以及,一定要自己学好语言自己看,别信广告。
    wloverine
        11
    wloverine  
    OP
       50 天前
    @cheap 嗯,不过对于润去哪里还下不定主意,真正润了之后也不想再折腾了
    DeepUse
        12
    DeepUse  
       50 天前 via iPhone
    在日本的我 30+,打算润回去了。
    sagaxu
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    sagaxu  
       50 天前
    显然是澳洲啊,孩子去日本,将来一样要学好英语。

    澳洲房价高但收入也高啊,资源丰富,也没有地缘政治风险,远离内卷。中日韩产业重合度与日俱增,这 3 个国家未来注定要卷到死的,日本天花板太低了,更适合工厂普工和万把块工资的小白领移民。
    wloverine
        14
    wloverine  
    OP
       50 天前
    @loveour 老哥说的很在理,我比较担心的是润出去之后没找到工作或者工资很低,生活品质大打折扣,还不如留在上海。而且看过挺多润的经历分享,基本上以留学的形式居多,直接工签出去的并不多
    wloverine
        15
    wloverine  
    OP
       50 天前
    @DeepUse 为啥呀
    wloverine
        16
    wloverine  
    OP
       50 天前
    @sagaxu 澳洲是挺好的,但是移民政策不是很友好,不一定留的下来
    6388xE5FRKTNUT9x
        17
    6388xE5FRKTNUT9x  
       50 天前
    LZ 看到的社会问题都很尖锐了。

    我的想法是,如果 LZ 看不到改变甚至改善的希望(我是压根看不到改善希望,只能看到身边一天一天烂下去),那有条件就润,润之前和家里人沟通协调好就行。
    NoCash
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    NoCash  
       50 天前
    可以润去泰国和越南,在这些国家再吃一遍发展中国家的发展红利
    LandCruiser
        19
    LandCruiser  
       50 天前   ❤️ 2
    当今,2025 年,普通人哪里都去不了的,不信可以试试。
    phrack
        20
    phrack  
       50 天前
    回老家或者澳洲,回老家没啥风险,润是风险投资,大部分人最后都回去了
    likooo125802023
        21
    likooo125802023  
       50 天前   ❤️ 11
    @Phariel 说日本治安不好的建议多去走走。。。。
    国内 5-6 月时候又学校门口撞人几期事件了,只是不报道而已。
    dearmymy
        22
    dearmymy  
       50 天前
    先学英语,我觉得你雅思至少 6.5 才行。你加拿大刷个偏远地区研究生学历,毕业工签,留下概率很大。期间小孩子上学也没事
    ovtfkw
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    ovtfkw  
       50 天前 via iPhone
    @timelessg #5 日本吃的还是别吹了 没啥好吃的,甜口的,甜辣口的一点都不下饭,蔬菜的料理也是几乎没有,跟吃草一样,完全没国内丰富
    irisdev
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    irisdev  
       50 天前 via Android   ❤️ 4
    你们在哪找的两三点通宵的工作。。
    weixind
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    weixind  
       50 天前   ❤️ 1
    现在整个地球都是经济衰退期,最好的方式是尽量保持你现在的高收入,多苟一天是一天。别折腾。

    “手头这些年也攒了点,可以应付润出去前期的成本开销” === “梭哈”。

    不如梭哈某个加密货币,结果最差也就是血本无归,至少不是折腾几年以后又累又血本无归。
    mangmaimu
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    mangmaimu  
       50 天前 via iPhone
    支持 op ,欢迎润出去后在 v2 交流经验
    andyL
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    andyL  
       50 天前
    我润出来了,但是工作不好找啊
    intmax2147483647
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    intmax2147483647  
       50 天前   ❤️ 2
    @NoCash 停🤚本人在泰国,只能说,作为普通人,毛红利都吃不到。而且这里也没有红利。想要做生意的话也许有,但是就要像这边的大部分中国人一样,搞灰产,然后贿赂贪官污吏。 像我这种数字游民码农,来这边就只能纯玩,并且很花钱。。。
    zhujinliang
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    zhujinliang  
       50 天前 via iPhone
    我感觉既然打算润,就不用和国内比薪资了,看看期望的岗位薪资在当地什么水平就行
    forisra
        30
    forisra  
       50 天前
    和一些人说的一样,日本治安很差,具体而言从公开数据我们可以看到,在日本重大犯罪案件为 12371 ,这等于每十万人重大案件犯罪率大约为 0.9 ,其中有 6096 为猥亵罪,扣除后为 0.37 。作为对比,中国根据官方的刑事检察工作白皮书( 2024 )中给出的数据,起诉严重暴力犯罪(包括故意杀人罪、抢劫罪、强奸罪、绑架罪、放火罪、爆炸罪) 60283 人,每十万人大约为 4 。
    BarryPan
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    BarryPan  
       50 天前 via iPhone
    北欧比人口和天气更恐怖的是就业环境
    forisra
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    forisra  
       50 天前
    我个人建议是不要润,因为润这种事情一般需要早考虑早准备。很多时候过了这村就没这店了。而且真要为了保底润的话还是最好润像澳大利亚,美国,挪威这种就算天塌下来也照样能保证生活质量还行的,因为这些国家的人均资源,产值都是位列上游。单纯考虑生活水平的话,中国的工业品价格和服务业价格都很低廉,你润其他国家很难保证同样的消费力。未来二十年最爽的人是拿着美国的工资水平然后在中国花。

    不过话虽这样说,我个人也还是想办法在国外混五六年,躲过 2025-2029 年这一波战争高风险时间段再回国。
    admin9
        33
    admin9  
       50 天前
    既然有想法了,建议开始准备。
    一个很现实的问题就是, 逐年增加的毕业生人数,一直到 2037 年才开始下降。卷的程度是必然会加剧的。
    GeorgeV
        34
    GeorgeV  
       50 天前
    俺就澳洲房价说几句,澳洲最大城市悉尼的房屋中位价现在是 1.83M 澳元,其他首府城市如墨尔本、布里斯班也就在 1.1M 的水平,下一年预计涨幅在 5%~7%之间。

    澳洲房价高对当地年轻人来说已成为社会性问题了,但从国内来的人眼里看来,恐怕也不是那么贵。上面说的房屋价格一般指的是 house ,土地面积平均总有 4 、5 百平米。
    CNM47589
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    CNM47589  
       50 天前 via Android   ❤️ 1
    @forisra 中国这都是在能不立案就不给你立案下的数据了,真实犯罪数据谁也不知道
    oldcai
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    oldcai  
    PRO
       50 天前
    @GeorgeV 悉尼和墨尔本是不是要对标北京上海?这个价格你觉得贵吗?
    drymonfidelia
        37
    drymonfidelia  
       50 天前
    @forisra 你的 12371 是把偷自行车那些都算进去的,我简单查了下日本警察厅的数据,2023 年全年的杀人案件为 912 起,抢劫案为 1361 起。
    wzry2580
        38
    wzry2580  
       50 天前 via Android
    那就不清楚,很多人推荐加拿大,具体看你选哪个,或者都去 YouTube 上去看看,选择移民推荐评论多或者看评论区用户的评价选择
    exploreexe
        39
    exploreexe  
       50 天前
    你说的这些里面 就澳洲能去,日本地震文化压抑 工资低。北欧去了必学小语种,工作也不是很好找,移民路径很单一,如果接受不了冷的话,会很压抑。
    澳洲挺好的,但是现在政策收紧,35 岁以后基本没戏了,现在即便去读个研究生够呛也能留下来。
    5 眼里面 就剩下个澳洲可以了,其他都拉的不行,加拿大现在是印加大,遍地印度人 卷又卷不过,工作少的可怜,政策朝令夕改。
    欧洲抢劫,治安,经济都烂到根了。原本以为国内拉,后来研究了一下没对比就没伤害,国外也拉的可以。
    现在润,真不知道去哪
    xuanbg
        40
    xuanbg  
       50 天前   ❤️ 3
    现在才想起来润,有点 49 年入国军啊。润的逻辑是什么?我认为应该是找一个发展前景最好的地方,搭上高速发展的便车,吃上时代的红利。

    用这个逻辑去分析的话,你已经在最值得润的地方了。。。
    oamu
        41
    oamu  
       50 天前
    @forisra #30 数据口径不一样是不能直接对比的,这是常识。
    lieliew
        42
    lieliew  
       50 天前 via Android
    WillemNZ
        43
    WillemNZ  
       50 天前
    这个年龄,还拖家带口,那就得抓紧时间确定目标国家,然后行动起来。时间越往后拖润成功的概率越低。
    a134698815
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    a134698815  
       49 天前
    去日本吧,或者找国外远程吧。
    澳洲基本无望。30 岁读个研究生后能拿 2 年毕业生工签,两年内要么考雅思 4 个 8 拼 189 或者 190 永居,要么找能够担保 485/186 工签的公司,如果只找到 485 ,后面还得转 186 ,估计得要 4-5 年才能拿到永居。
    letwewell
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    letwewell  
       49 天前
    恭喜
    guotie
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    guotie  
       49 天前
    为啥没有美国?美国才是终极润地
    kg2019
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    kg2019  
       49 天前
    小心 49 年入国军
    kele999
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    kele999  
       49 天前
    加油,越快越好!
    card123
        49
    card123  
       49 天前
    新西兰可以看一下,环境优美,也不内卷
    bugu1986
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    bugu1986  
       49 天前 via iPhone
    有钱就移民呗,反正我没有
    casimermar
        51
    casimermar  
       49 天前 via iPhone
    在国内过的一般的人,出国只会过的更差吧
    youtubeCN
        52
    youtubeCN  
       49 天前
    上海双休的公司还是很多的吧。
    crackidz
        53
    crackidz  
       49 天前
    北欧很难留下来吧,学习小众语言是一个比较大的门槛,对,一般来说纯英语日常很难

    过日子就不用考虑薪酬了,只要不穷不就行了
    lsdvincent
        54
    lsdvincent  
       49 天前
    问你老婆 问网友有什么用
    Huelse
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    Huelse  
       49 天前
    去日本你就卷死自己吧,永远不是正式工,永远被压榨到死
    TeemoYang
        56
    TeemoYang  
       49 天前   ❤️ 1
    我觉得,如果真想出去,就不要停留着有想法这个阶段,赶紧实施起来,年轻就是资本,等你过了 30 ,好多国家都不要了,日本的高度人才,也是要 30 岁前希望比较大。所以要赶紧行动起来。至于出去能不能过得好,不要听信中介,也不要看 V 站好多人云评价,毕竟润出去的还是少部分。这里好多人都是没有发言权的。所以自己赶紧行动起来。澳洲属于三眼国,不好去的,不过可以曲线救国,走新西兰绿名单。有了新西兰的,就有了澳洲的。加油💪🏻
    likooo125802023
        57
    likooo125802023  
       49 天前
    @Huelse 阿?哪怕餐饮店打临工,8 点后都没班可上了。
    我出去想吃点东西,除非便利店,餐饮店都关门关的那叫一个早。

    在中国,你干餐饮,最起码 10 点下班吧,宵夜大排档怎么也得卷到 2 点下班吧
    WeiAiKeJi2023
        58
    WeiAiKeJi2023  
       49 天前
    楼主你说的问题,不也说明,国内还有很大上升空间,说明大家有这些需求,比如教育和工作卷,说明教育出问题了,知识被垄断了,或者企业需求跟教育体系不匹配。比如食品安全问题,为啥没企业提出一整套的食品安全服务呢?
    howencilx
        59
    howencilx  
       49 天前
    日本真不行,税收越来越重了
    likooo125802023
        60
    likooo125802023  
       49 天前
    @ovtfkw 想吃蔬菜得自己做。。。。
    337136897
        61
    337136897  
       49 天前
    整体安全感:包括人身安全、食品安全等基本保障。-> 上来就喷是吧? 国内人身安全做得还不好? 咱大陆在全球来说算是第一梯队了。那么想润赶紧 gun
    Maiiiiii
        62
    Maiiiiii  
       49 天前   ❤️ 12
    支持应润尽润,别做行动的矮子
    zhzhA
        63
    zhzhA  
       49 天前
    润到发达国家肯定好,问题是能不能润。你的三个备选也就日本有希望
    sayno
        64
    sayno  
       49 天前   ❤️ 3
    我觉得楼主已经想得很多了,没有必要在这里再听取建议,每个人对环境对未来的感受和期待是完全不一样的,所谓冷暖自知,你在这里听建议都是别人在结合自己生活经验得到的对世界的看法,和你完全不同不说,还会收到小将们的攻击。
    我觉得你应该多去了解一下想去的各国移民政策,你想润都未必能成,如果你能确定自己很轻松在润之前就找到当地工作拿到工作签证,那就没太大问题,否则这些国家难度都挺高的。
    a253164149
        65
    a253164149  
       49 天前   ❤️ 2
    有些人就是上车了想焊车门,op 我建议行动起来,国外绝对比中国强。各方面的。润起来!出去以后在 v2 做做经验分享,别忘了穷兄弟们。
    CoderGeek
        66
    CoderGeek  
       49 天前
    我就在日本,饮食就不说了,薪资低 孩子想去好学校一样卷私塾。上面有的说的对小白领来可以 。如果可以英语的话去赚欧美钱 如果能赚欧美钱在亚洲花是最好的 不需要换地方 - -
    CoderGeek
        67
    CoderGeek  
       49 天前
    还有这些国家拿身份都没有那么容易 ,就日本这些年要求很低 但是他问题明显。好处是离的近
    mscsky
        68
    mscsky  
       49 天前
    韩国怎样?
    luozhsky
        69
    luozhsky  
       49 天前
    不是,你们劝啥啊。别人爱丁堡的,要你们的建议么。
    旅游治安好等于生活治安好,你们好好学学好吧。
    爱丁堡的想找个事少压力小治安饮食好法治好氛围好教育好的国家,找不到那肯定是因为地上天国没找到好吧。
    oczizx
        70
    oczizx  
       49 天前
    澳洲是最好的
    tt67wq
        71
    tt67wq  
       49 天前
    支持,加油,别到后面又赖着不走就让人看不起了
    hushuikun
        72
    hushuikun  
       49 天前
    在移民板块讨论移民,瞧把一些人急得
    zealotxxxx
        73
    zealotxxxx  
       49 天前
    想润就尽快,我是非常鼓励的。
    走了,也正好让国内可以竞争减少一些。只是这样的人还是不够多,不然就轻松了。
    strivemario558
        74
    strivemario558  
       49 天前
    谢谢分享
    clemente
        75
    clemente  
       49 天前
    润还是润 人均资源丰富的国家, 因为 AI 来了生产效率上来了, 生产要素会变贵
    oczizx
        76
    oczizx  
       49 天前
    @xuanbg 2050 年 60 岁占比超 30% 50 岁占比超 50% 你觉得前景怎么样
    duanxianze
        77
    duanxianze  
       49 天前
    支持,加油,想润就尽快
    belin520
        78
    belin520  
       49 天前
    贫贱不能移,你这个点收入。。。

    我身边润到美国的,双方父母均有背景,男方说过他爸爸和爷爷退休之后,逢年过节都会有人来慰问。
    去了美国,用出去的钱买了别墅,在美国生了一男一女,金山银山堆着花,生活令人羡慕不已。

    但是,即使在中国有非常好的职业背景,去了美国也在尝试各种收入,包括在中国自媒体做在美博主、给中国的朋友做中介卖美国的房子。没有我想象的在微软做下午 3 点下班的工作。
    yjd
        79
    yjd  
       49 天前
    最近帮一个弄了下电脑,是澳洲房产中介还整天看 xx 功网站,估计要在中国养老。
    duanxianze
        80
    duanxianze  
       49 天前   ❤️ 8
    把回复看完发现 v 站风气怎么变了,以前一说润不管润哪都是逃离地狱的感觉,现在居然都是理性分析了
    whitenight118
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    whitenight118  
       49 天前
    个人见解,现在是全球经济下行期,保守主义盛行,不折腾苟住才是上策。润的红利期差不多过了,而且你还是拖家带口,风险更大
    aogu555
        82
    aogu555  
       49 天前
    家庭收入税前 50 多个。你的核心关键点是这个,算算出去后还能否保持这个生活水平,如果可以就值得
    kepenj
        83
    kepenj  
       49 天前
    不嫌冷和压抑的话,北欧那几国还挺不错。
    seenthewind
        84
    seenthewind  
       49 天前
    上海 + 小孩成长教育环境担忧,兄弟你住浦东吧?

    出国的话推荐荷兰,其他我没什么特别好的推荐了。

    另外,就算是润你也得搞清楚自己当下的位置。。。资产到千万以上或者大几百万现金的人才有得选去哪里。。。

    资产不够先不说没有合法途径去(和定居),而没有合法的签证或者手续是不能在国外找到合法工作的(除非打黑工)。 所以你预估的前期成本开销是怎么算的?

    根据你回复的在上海工作但没买房的资产水平,建议还是先把英语水平提高点,看看能不能捞到其他国家的工作签证。
    szguan
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    szguan  
       49 天前
    @xuanbg “吃上时代的红利”

    你说的红利是什么?众所周知全体居民都感恩身处伟大的时代,但具体到个人呢?

    zw1one
        86
    zw1one  
       49 天前
    @intmax2147483647 细说钱都花哪了 手动狗头
    p1gd0g
        87
    p1gd0g  
       49 天前
    要润趁早吧,年纪大了不好搞
    yvkino
        88
    yvkino  
       49 天前
    首先排除日本
    Miary
        89
    Miary  
       49 天前
    按你的条件,日本几乎不用考虑,北欧太远,唯一的选择就是澳洲了。
    2bad4u
        90
    2bad4u  
       49 天前
    你的想法是正确的
    belin520
        91
    belin520  
       49 天前
    哈哈,分享到程序员老狗群里,一个朋友的锐评
    gefangshuai
        92
    gefangshuai  
       49 天前
    有实力吗?
    zzf2019
        93
    zzf2019  
       49 天前   ❤️ 1
    应润尽润。
    gpt5
        94
    gpt5  
       49 天前
    等 90 天关税暂停一结束,就全面崩了,存款变废纸,想润都润不了了。这个月是最后机会了💪
    argentea
        95
    argentea  
       49 天前
    大家润日本居然不考虑地震海啸这些因素,还是说现在日本防灾能力已经可以让人忽略地震海啸了
    coolmint
        96
    coolmint  
       49 天前
    下周全家出发加拿大😂,op 情况相似性和我有较高程度的重合,虽说还没有什么到地的经验吧,但如果 op 想私聊的话可以留个联系方式
    zeroSummer
        97
    zeroSummer  
       49 天前   ❤️ 7
    @Phariel 整天在这自诩治安,但是人家那不装防盗窗、小学生每天也自己上下学,老中是有够抽象的
    youyouzi
        98
    youyouzi  
       49 天前
    都是围城罢了,有米在哪都香,没米在美利坚还不如在国内套口子呢。
    aptandatp
        99
    aptandatp  
       49 天前
    @Phariel 日本治安还不好,建议您去空间站生活。
    bluearc
        100
    bluearc  
       49 天前
    感觉你大部分焦虑是因为当前工作超长加班时间导致的,不如先试试找个工资低点但不常加班的工作缓缓,润出去后前期大概率也拿到不到比现在高的工资;至于目的地,建议澳洲新西兰(新加坡也可以但要求太高,加拿大温哥华感觉不错,多伦多那边感觉有点太村了,日本在我看来是适合生活度假的地方,真去工作还是算了
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