大家有没有感觉自从 chatgpt 出来后就业环境就越来越差了？

[Void000]

• 楼主 IT 后端民工，21 年在北京投简历的时候，无论好坏吧，一天还能有 2-3 场线下面试。但是自从 chatgpt 这种生成式 AI 出来后，从很多方面缩短了初级程序员和高级程序员之间的信息差，很多以前不会的东西问下 AI 就知道了。这也造成了很多有经验的老程序员引以为豪的“技术”开始变的普遍化和大众化了，”技术“相对就不那么值钱了。老板们宁愿找些会使用 AI 工具的初级“牛马”来缩减成本。

• 还有以前还能怀着对技术的敬畏保持学习热情，现在遇到问题直接问 AI 就完事了。什么技术文档都懒得去研究了。

• 不知道大家有没有这样的感想？

[processzzp]

错误归因，我还说自从冰激凌发明出来之后，海盗越来越少了呢

[aitianci]

@processzzp #1 感谢冰激凌的发明者维护世界和平

[zepc007]

跟 chatgpt 没多大关系，最直接原因还是政治、经济问题下行

[chiaf]

原来是 ChatGPT 搞的鬼😡

[weixind]

1. 两件事有关联关系不等于是因果关系。
2. 从我自己的面试经验来看，“缩短了初级程序员和高级程序员之间的信息差” 并不成立。“知道”和“会”中间还有个很长的做到。

[loryyang]

我的逻辑是：AI 带来整体效率的提升，造成供需关系的进一步不平衡，自然会让工作越来越难找
但大环境整体的变化下，其实整个就业市场（不止程序员）都在收缩，现在名校毕业找工作都非常吃力

[niceyoo]

有没有可能现阶段各行各业的就业环境都越来越差

[Greendays]

第二点是真的。

[wqhui]

可能我使用方式有问题，我觉得 AI 还没办法搞大型复杂系统，就算是一些小模块也经常出错，需要多次沟通调整才能用

[boringwheat]

@weixind 如果缩小初级和高级之间的信息差都不成立的话，AI 在你这可以说完全是个谎言了。AI 最大的作用就是缩小了信息差，很多以前需要翻很多网页，评论区，文档…才能解决的问题，现在它能大概率的猜中原因

[ForgotFun]

https://www.bilibili.com/video/BV1KtHCzzE53/ 时代变了，需要改变思维了。术害人不浅，摆脱技术思维，不要被技术困住

[zgqjava]

AI 取代不了人，但是 AI 能从 10 人的活变成 2 人，其他 8 人要干嘛，为什么很多人不愿意承认呢？

[staycool]

自从打了科兴开始的

[processzzp]

@zgqjava 如果 AI 真能把 10 个人的活变成 2 个人的话，你早就不用在这里打嘴炮了

[dlmy]

@wqhui 像使用 cursor 之类的工具，最大的问题是上下文长度限制导致规模较大时的幻觉和遗忘，一个像样的项目，业务流程和数据流程不是简单几句提示词就能搞定的。

[zsc8917zsc]

那自从我结婚以后就业环境就越来越差，我该怎么办？

[duanxianze]

这有个毛的关系

[emSaVya]

技术应该是更值钱了才对。以前初级程序员靠信息差得到的一些职位 现在被 AI 覆盖了。

[Lockeysama]

我倒是感觉自从有了 AI 之后，学习新知识的门槛和难度低到离谱。。。好的不能再好了

[ixcode]

很多人不愿意承认，低端程序员的岗位确实是少了，现在 AI 的水平绝对比大多数刚毕业的大学生强

而且还有一点，AI 出现之后，让很多其他的产品都没有市场了，比如 Adobe 的图片处理类，翻译类，图像识别，音频识别等，这些产品所对于的岗位必然是在缩小的

[happydezhangning]

责任全在美方

[tokoy]

为啥不是疫情导致的，疫情前和以前后是两个世界

[TroyChen]

@staycool 怎么能这么说，那可是人类文明史的奇迹啊

[h1298841903]

我的体感恰恰相反，感觉 chatgpt 出来之后，多了好多相关岗位。我面试了好多家，都在搞自己的 AI 基建，比如：AI 排障、AI 机器人、语音&聊天啊，不属于他们的主营业务，但都是要招不少人，很快就发 offer 了（比如 DD：周六一天面试完，就给 Offer 了），我就是普通的开发。

[profchaos]

承认 ai 对就业市场的冲击有那么难吗

[dongzhuo777]

和 AI 没关系 和时代有关系

[Mogugugugu]

1 、整体大环境不行，有没有 GPT 都一样。
2 、这个看个人，喜欢的可以利用 AI 辅助去学习，事半功倍。
3 、沙雕老板，天天看抖音快手，被那群煞笔自媒体忽悠的一愣一愣的，天天迷信 AI 能代替人，一个 AI 能代替十个人，我只能说都是煞笔。

[panamera]

主抓意识形态开始的，v 站北京地区招聘的公司肉眼可见开始减少，逐渐蔓延到整个行业。至于什么时候结束，小平同志已经演示过一遍了，结束并不意味着经济能反弹

[CHTuring]

21 世纪前半段所有的归因只分为「疫情前」和「疫情后」

[cxy2003chuck]

没有因果关系，只是恰巧同时发生而已。工作不好找是因为全球经济下行，大家都在等哪个大体量的国家暴雷，其他国家正好补血，或者打一场三战，不过现在有核威慑，打不起来了。

[bluearc]

入门岗位确实明显减少了，但我感觉一直都在减少只是 ai 加速了，中层岗位感觉也少了

[joequan]

“就业环境”就没好过吧(捂脸哭)

[mesh]

因果谬误
就行形式不好是因为通货紧缩,企业利润下跌甚至亏损,根据同花顺的数据,今年中报上市企业 2900 多家亏损或者净利润同比下跌,3077 家毛利润同比下跌.

[mesh]

@mesh 而且没上市的企业融资也很难,所以基本没有新增岗位.

[Rickkkkkkk]

这什么错误归因，要不你和 chatgpt 讨论下这个观点错在哪吧。

[hs444]

要不是有 AI 的流行，搞得我现在的公司也要往产品里塞 AI 相关的功能，以公司现在的经营状况我估计我早就卷铺盖回家了

[Leon777]

美国怎么这么坏啊

[Cu635]

不是 chatgpt 的锅。在之前就开始了，房价吸干了全社会的血之后就是了。

[ryougifujino]

恰恰相反，没有 AI 就业环境会更差

[tairan2006]

跟 AI 有关系，但是主要还是经济太差

[gransh]

就业岗位的影响，贸易战+政府单位过紧日子+投资圈谨慎。哪个都比 chatgpt 的影响大 100 倍

[Oxidation]

我们公司今年社招推出了令人瞠目结舌的标准：社招年龄不得高于 30 岁，绩效要求前 30%以内，这就导致我手头这个 HC 完全招不到社招的，简历都到不了我这儿。而且按他这个要求，我们一组的人都要滚蛋，这不是离谱吗？

[youyouzi]

这事老美全责

[wqhui]

@dlmy 把问题以及上下文描述完整也是个很难的事

[surbomfla]

AI 的确会导致就业机会减少，但是最大的影响还是 持续低迷的经济环境

[shaojian0702]

我觉得还是内卷反噬了，房子，股票把消费能力都套没了。

[Yadomin]

只看校招，就业环境最差的一年是 22 年，那年校招非常凄惨，然而 22 年底 chatgpt 才出来。

[wu67]

原因有很多, 例如互联网的泡沫破了、正好碰上全球经济下行等等, ai 的出现只是有一定原因, 但是肯定够不成主因

[tonytonychopper]

美国这招太狠了

[Obj9527]

妈的，chatgpt 是美团的，都怪美团，跟美团拼了

[nextvay]

@wu67 AI 的出现，对程序员就业上来看，雪上加霜

[z1829909]

码农为什么能赚到钱？就是有老板能拉到投资，然后他支了一个摊位，码农跟着喝点汤运气好能吃上肉。
那他为啥能拉到投资呢，因为资本相信他未来能赚到钱。现在环境差了，资本没信心了，老板们也支不起摊位了，大家一拍两散。
这时候码农还要纠结是不是 AI 挤压了自己的生存空间吗？有利可图的时候是不计较 AI 那点成本减少的。
恰恰相反的是，AI 反而给码农一波回光返照。看看现在的就业市场，也就 AI 相关的公司还在火热招人，这也是因为"有老板能拉到投资"他支起摊位了。

[nedqqcc]

这么说吧，web3+AI 产业是中国统治阶级最讨厌的技术爆炸，从封建时代到现代，就怕技术革新，智子封锁物理学科，中国模式就是世界之王
中国的经济模式就是重资产，看着出口额大，但是成本占比大，附加价值小，抗压能力差，卖不出去就赚不到钱.
AI 发展给了资本脱离中国低人工成本依赖的信心，疫情又给了政府测试这个可能性的机会
结论就是不放开，还玩几千年老祖宗那一套，尤其明清那一套，没有 AI 也有下一个 AI

[INTJ]

是这样的，AI 加速了技术平权。降了企业获取技术的门槛和用人数量，使得企业在招人对技术的比重更低，非技术方面筛选更严格。可能以后找工作又要靠关系了。很多人不愿承认 AI 的能力，小看 AI ，认为 AI 不过是个组字概率模型这一切都是一场资本搞出来大泡沬，到头来都是一场空 。每次新技术出来时都不乏大量这样鸵鸟 他们接受不了新事物，无所谓 技术会强迫他们睁眼看世界。 另外 AI 也会瓦解人类深度思考学习探索的习惯。

[cxe2v]

@boringwheat 所以以前有论坛，网页，评论区，文档，你不会看，有了 AI 你就会去看了吗？不是的，你只会更偷懒，信息差仍然存在，并且越来越大

[milesbai6022]

没有吧，日本、中华最近都缺工，那两个国家专门有个词，
大缺工時代
｢ 100 万人足りない｣"超人手不足時代"

[raphaelsoul]

世界在 2012 年就毁灭了 玛雅预言是对的。只不过大部分人没有认识到毁灭也可以是渐进式的 不是瞬间天崩地裂。

[forbreak]

经研究发现，喝水会导致人慢性中毒。原因是试验观测发现，大部分喝过水的人，寿命都无法活到 100 岁。所以喝水会导致人慢性中毒。

[catazshadow]

@nedqqcc “重资产”实际上是人多力量大这个思路，目标是堆绝对数值，负面说法叫做堆奇观。但是不关心运行效率和系统维持损耗。无效损耗体感就是常人口中的卷

资本主义是反过来，关心社会运行效率，降低无效动作

[ChrisFreeMan]

自从我开始上 V2EX 后，就业环境就越来越差了。

[qiancheng]

It turned out to be ChatGPT the ghost 😡

[boringwheat]

@cxe2v 在 AI 之前，知识需要存在你的大脑里面，否则在使用的时候就需要花费大量的时间去检索，有了 AI 之后，你不必记住这些知识点，只需要能准备描述你遇到的问题就可以

[adoal]

程序员经验和技术不值钱的现象是真的，但不是发生于 ChatGPT 流行之后。

[ttyy22007]

别的不说，现在很多老板倾向于使用 ai 工具提效(裁员)这倒是真的

[nedqqcc]

@catazshadow 差不多。还有一个原因是因为西方政治基础是传承，换句话说朝代之间相互承认，保障了贵族的权益，所以高层允许民主和创新，生产力颠覆不会伤害统治者。中国是革命式传承，新的不承认老的，所以新朝防范创新大于鼓励，创新带来的爆炸生产力如果被敌对掌握就是本朝的末日。如果没有满清，明末有点机会走到西方模式的，可惜没有如果

[sosme]

现阶段肯定是的，但 AI 是时代趋势，既然无法反抗，那就只能……

[dosmlp]

@profchaos 承认 ai 对就业市场没有冲击有那么难吗🤡

[paperfish]

还是得看工作职位的需求，现在 AI 还没有达到系统思维，以及根据特定要求调整输出的能力。AI 能体现的能力也和个人能力有密切关系，使用者能提出更好的问题，就能有更好的反馈。只不过不少工作不需要这些能力，随便问问就能从 AI 得到可用答案，例如 CURD 之类的，那这些就是失业重灾区

[shiguiyou]

问哪些常规的问题 Ai 确实能帮助很大，稍微冷门一点的，瞎 jb 给你回，感觉字够就行... （可能真是巧妇难为无米之炊

[vocaloid]

在 ai 全面取代人之前这漫长的路程肯定是痛苦的，毕竟会导致无数的人下岗，不知道有生之年能不能看到 ai 完全取代所有工作

[Felldeadbird]

并不是。chatgpt 出来之前，全球经济就受到疫情影响呀。 加上俄乌战争。等等事件。整个环境都在收缩恶化。

[kemo]

1 、互联网红利已经过去了，发现没，多久没新的 app 推出来了？
2 、各个行业毕业的都转软件开发，薪资高
3 、大学教育有滞后性，计算机专业使劲扩招，一年一千多万毕业的䭽
4 、经济下行，这个是不争的事实
5 、ai 确实提高了工作效率，使跨行业门槛变低，更容易身兼数职，比如培训班都不愿招前端培训了
......

[SGL]

怪错地方了，黄包车夫埋怨小汽车没有意义

[jojoec05951]

@boringwheat #62 这里基本上是过度贬低 ai 带来作用，特别是缩短了初级和中级或者高级的类似说法。

[www12222]

@nedqqcc 你说 web3 ，我还能认，AI 完全就是心头好吧，AI 影响最大的是印度这类 IT ，客服服务业，相反对于国内制造业完全是赋能。

[chendl111]

已经离开了。初级程序员大部分会被取代，高级程序员用 ai 承接 crud

[willli]

你怪错地方了。
我觉得自从我会上 V2EX 后就发现经济不行了，经济环境越来越差了

[jianguoni]

那你咋不觉得疫情以后，就业环境一年比一年差呢，怎么要怪到疫情头上了吗

[anivie]

@processzzp #14 未来是肯定能变成 2 个人的，但是现在不行
现在是 10 个人变成 8 个人，剩下两个岗位就凭空消失了，所以就业竞争越来越激烈

[axuadm19]

@paperfish 武汉萝卜快跑事件既视感，这一代人至少不会，否则加德满都事件恐将上演。

[funcman]

还行，活变轻松了。
高级程序员至少有个大的知识索引，问 AI 能一下就拿到解。
初级程序员问半天问不出所以然。

[ccsulzf0627]

还是人的问题，有些人给个 AI 还是不知道咋做，倒是大大提高了高级程序员的效率

[wxw752]

我认为客观上确实会取代一部分人力需求

[nuo7mi7]

程序员总是喜欢从技术角度看问题，技术思维真的无法改变

比如这个问题也是担心 ai 发展越来越厉害，程序员就业会越来越差，可是有没有想过就算没有 ai 出来，程序员就业也会越来越差啊

目前经济环境不用多说吧，各行各业都不太行，而且互联网快速蓬勃发展的高速期也过去了，现在就是存量市场了，说白了没需求了懂不懂，你有再多程序员有啥用啊，

你想要更多的就业怎么办呢，要不就在存量市场卷，卷成第一，然后大小通吃，要不就发掘新需求，可以带来更多的岗位，比如之前的元宇宙和 web3 还给互联网续了一段时间，就说程序员更应该感谢 ai ，gpt 火爆后，新的叙事又有了，又可以讲故事了，又可以带来新需求了，反而给程序员带来了更多的岗位，你说你们还要吐槽 ai ，就靠现在存量市场你真指望自己能永远敲那个代码吗

变化才是永恒的，屌丝程序员们，一天天的少敲点代码吧，多接触市场，多了解运营，紧跟学习面向未来

[nuo7mi7]

@z1829909 #52 明白人

[shadeofgod]

“缩短了初级程序员和高级程序员之间的信息差” 这个可能是有的，但直接得到 “老板们宁愿找些会使用 AI 工具的初级“牛马”来缩减成本” 这个结论其实是错的，实际上资深的程序员稍微指挥 AI 就能把很多以前没精力干的初级活给做掉了，挤压了初级程序员的岗位供给，老板们往往倾向不再招初级的人了，而是让现有的资深员工有更高的效率。

之前忘了哪里看的海外的数据了，虽然整体就业的岗位减少了，但按年龄细分的话，最惨的就是刚毕业的小年轻们，年纪大一些的资深的人其实要好很多

[Rinndy]

你怎么不说内卷造成的？

[maladaxia]

@processzzp 原来是这样啊, 感谢冰激凌让海盗 cool down.

[eqing]

@ForgotFun 下午再公司看完你的视频，感觉无力

[ptstone]

@zepc007 大漂亮也一样的，今年普通程序员大面积失业，可以这么说 21 年开始的下坡路是大环境引起的，但是今年这么差环境，更多是 ai 对就业环境彻底毁坏

[sunjws]

老板们已经认清了 AI 的实际能力，我感觉最近 hc 又多起来了

[catch]

恩，提升效率 不是好事啊

[Arvin567]

@chiaf 跟美团拼了

[phatzhong24]

这才是技术进步应该带来的价值

[kaedea]

公司本来疫情后就基本不招人了，chaGPT 出来后多招了很多 AI 方向的应届生。

[felixlry98]

我咋感觉有了 ai ，有经验的老开发效率更高了 呢

[dssxzuxc]

@boringwheat 信息差只是编程不怎么重要的一个方面而已。程序员如何划分高级/初级的，实际上这跟信息差没多大关系，跟能力有关系，有的人一年就足以胜任高级程序员职位，有的人十年依旧在中级摸鱼。
AI 编程常见误区之一：原本普通程序员要花很多时间才能消化掉的信息量，AI 唾手可得，因此大家的差距变小了。
实际上差距是越来越大，更厉害的程序员可以用更有效率的方式驱动 AI ，可以更有效率地吸收更多知识，可以不断改进适合当前项目的规则和脚本，可以构建更好更智能的工作流程。如果以前是木棒 vs 铁棒，AI 时代就是铁剑 vs 倚天屠龙剑。
所谓的高级，并不是多读了几年文档，而是多了对编程语言、工程、架构等方面的深度思考，能应用于实际产出，AI 时代补上了这些人 curd 时间不足的最后一个短板。

[dssxzuxc]

@z1829909 #52 我三个月前找过工作，遍地都是各种 AI 项目招聘贴。如果没有 AI ，这些招聘不会变成普通职位的招聘，而是根本不会出现，AI 相关需求是程序员市场崩溃前的最后一根救命稻草，没有 AI 整个市场只会更加惨淡。

[MAVETRICK]

我倒觉得就业环境恶劣是好事，即使没有 ai ，软件开发这个行业也是一个极其不稳定没有任何退路的行业。你去老丈人家都不好意思说自己是码农，听上去就觉得这人不靠谱，现在让大多数人回归理智该转行转行，及早认识到公务员才是出路其实也是 ai 的一大贡献了。

[vivianLi7]

其实你得想想，AI 出来了，也多了不少需求跟岗位