当你离开这个世界的时候，你愿意作为数字生命继续存在吗？

[dsd2077]

最近看了两个视频，这个两个视频下面的评论区对这个问题的反响截然不同。

一个是李沐大神，最新的一期视频：
https://www.bilibili.com/video/BV1pB586fEap/
这个视频是李沐老师最新项目技术展示

另外一个是影视剧风，上个月拍的一条视频：
https://www.bilibili.com/video/BV1g29UB9E7C/
这个视频有着明显的批判立意

我觉得这是一个很有意思的问题，其实流浪地球二也探讨过。
我们感觉这一代应该是无法避免这个问题的。

[damontian]

这一代？差的远，这不光是点电子科技树的技能点，生物技能点也得点满，意识产生原理都没解决

[cmdOptionKana]

无所谓，反正我本身还是会死，数字生命是另一个人，不是我。

[tty0]

您的 赛博政审 未通过, 暂时无法使用相关功能.

[dsd2077]

@tty0 #3 哈哈哈 笑死

[dsd2077]

@damontian #1
@cmdOptionKana #2 当然，蒸馏出来的我不是我，所有人都知道，这里不讨论真我还是假我。
我说“存在”确实是说错了，标题应该改一下：你愿意被蒸馏为数字人吗？

[voidmnwzp]

⚠️检测到 relic 故障

[cmdOptionKana]

@dsd2077 免费的话，在我还活着的时候，数字人好啊，可以帮我干活。价格贵就没必要了。

[levelworm]

可以可以

[darkway]

我已经把自己做成数字人并且投入日常工作了，
但我感觉，我没和这个数字人有什么感觉，记忆的共通。
这可能要等以后脑机接口，实时的把这个分身的记忆传给我，把我的记忆传给他，
如果渐渐的，我开始习惯这个额外的分身了，慢慢的，我能把一部分意识投入进去，
随着这个脑机接口的科技越来越发达，我越来越多的意识一点点的替换并投入进去，
那可能等我 100%投入进去的时候，那个就是我了。
我记得这里有个什么典故，好像是什么之船？
我记不清楚了，楼下帮我想想。

[OpenList]

非常愿意，数字生命不会生病，不会失眠

[icyalala]

你这里说的数字人，既不是我自己，也不是另外一个我的克隆
本质上只是给他人的纪念品，就像哈利波特里面那些活动相框
换句话说，如果离世时世上有你所爱的人并且他们也爱着你，那这种数字生命能给他们安慰
等这些人也去世了，那就没必要存在了

[dsd2077]

@darkway

[dsd2077]

@icyalala 对，就像是哈利波特里面的那照片框，这个比喻很恰当。或者像复仇者联盟里面，钢铁侠死后的数字分身。

[dsd2077]

@cmdOptionKana 免费是不大可能，但是后面算力普及之后，应该费用也不高，我觉得。

[darkway]

@dsd2077 那我所提到的这种渐进式替换，倘若有科技和可能实现，是否比复制和镜像是更可接受的办法

[darkway]

@darkway 类似的，比如通过脑机接口去替代手臂和大腿，现在已经在很快的进步了，甚至可以弹钢琴

[catwalk]

现在我是 AI 的牛马了，算半个数字生命吧

[dsd2077]

@darkway 那是真数字生命了，可能会被国家禁止。

[candyhead]

没有任何意义的问题，因为活着就没啥意义，还考虑什么死了以后。

[wyd011011daniel]

我遇到这种问题的时候会下意识地从这个角度来思考，就是死人是没有什么思考他角度的意义的，所以我们需要从活人的角度思考，就是可以把这个问题转化成当你的亲朋好友去世的时候，你是否愿意他有一个 AI 的人工智能体，然后你去跟他对话，或者说嗯你是否觉得不是或者你是否觉得这是一件好事。

“死与我们无关。因为当我们存在时，死还不存在；而当死存在时，我们已经不存在了。”

[cmdOptionKana]

@darkway 这与忒修斯之船无关。忒修斯之船是一个单体的变化，不涉及两个单体的同步。

你还是你，数字人只是和你同步，在其他人看来你们的“功用”可以等价，但从你自己的角度看应该非常清晰你与它的区别，除非对永生的渴望盖过了理智。

[kisshere]

你怎么证明你现在的日常生活不是你死之前同意延续的数字生命？

[dsd2077]

@wyd011011daniel 我想再见到我奶奶，我觉得这是一件好事啊。
而且这事不会演变成影视飓风拍的那个短片的样子。我觉得他们把这事妖魔化了。

[dsd2077]

@kisshere 有点深奥了，没懂

[resist]

没用的，科技发展不到那个程度，因为 AI 有了意识，也会紫砂，必然的结果
毁灭与新生

[4seasons]

既然活着本身都是一件痛苦的事情了，为何还要换一种方式继续承受这种折磨？

[dsd2077]

@4seasons #26
@candyhead #19
感觉你们好悲观啊，多跟朋友交流交流，生活总会好起来的，不要掉入虚无主义啊

[candyhead]

@dsd2077 因为你的生活足够无聊，所以你要想这想那找刺激，没有刺激你就难受，然后还幻想会“好起来”？这种对刺激的饥渴是绝症，好不了的。一辈子都会被这种饥渴带着跑，毫无意义。

[dsd2077]

@candyhead #28 算了，你没救了

[kadidala3]

变成数字生命后，连死都不能自己决定了

[Ericcccccccc]

机器没有欲望，活不下去的。

[billccn]

@damontian 科技形成体系以后增长是指数型的，工业革命到现在也不过两百多年，人类的科技就已经彻底的改变了自然环境，LLM 出来以后信息交流的很多限制也没有了，数字文明增长速度只能更快。我觉得我们这一代如果人类没有灭绝的话是能看到的。

[Awes0me]

@cmdOptionKana #2 其实就是你，觉得那个人不是你，就好像觉得昨天的你不是你一样。

[cmdOptionKana]

@Awes0me 昨天的我和今天的我，是忒修斯之船。但我和数字人，就像我和我儿子。

一个单体的修修补补，与两个单体的同步，这区别还是很明显的。

[cmdOptionKana]

@Awes0me 最简单的，假设在我活着的时候复制一个数字人，我被插一刀，我会疼痛流血，与此同时数字人呢？

[NoKey]

牛马没干够？死了还要继续牛马？成为算力的一部分？
上面说愿意的，信不信给你植入一个啥程序，让你没日没夜的干活~

[Quarter]

说实话，不理解活那么久的意思，是真的没罪可受了么🥲

[ca2oh4]

数字生命不是生命

人类意识不可复刻

[liu731]

再打一千年的工是吗？

[captain2011]

不愿意，虚空是无意义的

[EspoirBao]

仔细思考了这个命题，如果真的把我做成类似 2077 的那种 relic 芯片的话那我的固执，钻牛角尖，以前做过的亏心事不都得放到芯片上？想想就觉得恶心，还是把生存资源留给后世把，让我早点入土为安

[hitrip]

数字生命成功之后，如何妥善的处理原神需要研究一下。

类似电影致命魔术里那种，copy 之后直接把本体扔水箱里淹死我是接受不了的。

另外理智的想一想，大多数人普通头脑度过的普通人生，有什么太多延续的必要吗？幻想以某种方式延续下去，只不过是生物的本能罢了。

[EJW]

我可以接受，但是普通人的数字 copy 好像没什么意义。

[sjdhome]

只要本体的第一人称视角没有发生转移，数字人的意义就小很多了

[dsd2077]

@EJW #41 是的，普通人的 copy 仅对在乎你的人有意义，楼上讨论的继续当牛马不太成立

[InDom]

如果能确定, 这个数字人并不是我本人的继续延续, 而是另一个 copy 的我, 与本我已经没有关联的时候.

讨论这个问题不是“我是否愿意作为数字生命继续存在”,

而是“你是否希望你的亲人、朋友继续作为数字生命存在”.

[InDom]

@InDom #46 但当问题变成 “你是否希望你的亲人、朋友继续作为数字生命存在” 时,

我的问题是: 一个能 100% 模仿“我”说话的鹦鹉会被认为是“我”么?

[buerjiguang]

如果不是自我意识的数字迁移，那对被数字化的人没什么意义，也就无所谓愿不愿意了。但想迁移自我意识太难了，还是物理意义的长寿靠谱一点

[dsd2077]

@InDom 应该说能代表我的一部分，我的外貌，我的声音，我的一部分想法，我的一部分性格等等。唯一的问题在于只能体现出训练数据之前的我，从此之后数字我就跟本我没就有关系了。

[sampeng]

问题是就是：你怎么知道那个"生命"是你呢？

[willm]

不愿意。对任何形式的“永生”都没有兴趣

[lisxour]

现在的数字生命完全连 0.00000001 都没摸到，说句不好听的，你随便 pua 两句，就变成了完全另外的人了

[zhengfan2016]

对不起，我的记忆体无法回答这个问题

[nightlight9]

首先我觉得挺浪费资源的。普通人的数字人应该只有直系亲属会使用吧。
当直系亲属也老去的时候，就没有存在的意义了

[Marszm]

没兴趣，该结束就结束

[majiajia]

没什么意义，活着的时候就是一粒灰尘，别指望死了还发光发热了

[jackOff]

"加入伟大的赛博飞升吧！来人，送他飞升！"

[Luckykeeper]

没看 op 发的视频，但是看内容就知道是我喜欢的话题
很有趣的经典问题，忍不住推荐点儿作品
「流景之海的艾佩理雅」里面的 沼泽人 思想实验
baldr 系列 亲人死后给公司交钱续命的赛博世界

[spcablast7]

数字人有两种，一种是永生，通过大脑逆向工程实现电子大脑，人造意识，把记忆拷过去，服务器再放一份，这样就永生了，这个我觉得大部分人都会选；
还有一种就是上面说的蒸馏人，蒸馏出来的跟本人就没有半毛钱关系了，自己都死了，这个数字人存在与否应该让亲人朋友决定，他们自己留一个，或者授权给你公司用都无所谓，他们决定就好，本人已经挂了没有意见了。
我觉得死了放微信群或者其他网络论坛挺好的，比如 V 站，屏幕对面是真人还是蒸馏人还是永生人对不认识他的用户来说也没有意义。一个人日常需要接触的活人是有上限的，和好几个人面对面交流我觉得都挺多了，所以其他的 70 多亿人是不是真人理论上也是没有影响的。

[HENQIGUAI]

没意思，不愿意

[carverReal]

那句话怎么说来着...

有好处/群众/不用排队 不可能三角

[yanze0613]

我活的时候都没那么强的继续意愿,我还在乎死了呢?

[tuding]

黑镜有一集就是讲这个

[Cone521]

Amazon 有一部剧 上载新生 Upload 是讲这回事的

[undefine2020]

如果能逐步用芯片或者别的什么小元件代替我的大脑，最后全部代替我的大脑，这样“我”就还是我。 如果是 上载新生 那种，那就只是复制体，我本身已经死了。

[KingW777]

又不是马云，普通人还是永久消失的好！

[asAnotherJack]

不愿意，那不是我

[huanlingeryi]

挺希望能亲眼看到人类消亡或者地球被太阳吞没的

[dsd2077]

@spcablast7 #57 看了其他 V 友的回复，第一种大部分人反而不会选，我可能也不会选（不过这个不好说，当真可选的那一天，说不定会非常犹豫）

[dsd2077]

@huanlingeryi #66 有点浪漫了

[yws112358]

为什么不生个孩子 修修补补 弥补你的缺失 完善更多的优点。也许这就是生物繁殖的一个意义。他以后可能就是你在这个世界遗留下来的影子

[meetyuan]

就不说离开后，直接说没离开前，你面对数字生命的你，你会认为它是你吗？

[loserwn]

ghost in the shell.

[whosesmile]

这是不可能的；因为量子不可测原理。

即便生物学真的能够 1 比 1 克隆一个你，在他诞生的那一刻，他和你在下一秒的决策可能完全一致，但是随着时间推移，你们的决策绝不会相同！因为你们不是同一个人，组成你们的不是同一份微观粒子，并且你们无法重叠站位，也意味着你们的时空所在不同。

或者反证：如果他和你的决策完全相同，就意味着量子从微观上是可以测量的，是可以预测的，那就意味着从宇宙大爆炸那一刻，整个宇宙的一切发生都已经固定下来，可如果一切都是确定的，那生命做任何事情也就没了任何意义：上帝决定了你的一切。

微观粒子的不可预测才让生命有了意义，不然你真的就是一团代码而已，按设定来存在罢了。

[jixiafu]

如果是最亲的亲人，可以携带着记忆习惯影像继续存在的话，我还是愿意的，作为一种安慰剂了

[Slarda]

就算数字生命能够完全继承我的记忆，那也不是“我”。我的存在只能是我，不是任何形式的拷贝。

[kirei]

1.正如世界上没有两片相同的雪花一样，克隆出来的不过是一个分支，注定是不同角度做事，即便同步信息了，感觉也不会是自己，因为不是真实发生在自己身上的。
2.相对于克隆一个自己，更希望克隆一个别人，毕竟最遗憾的是得不到和已失去[但是也仅限希望罢了，真这样蒸馏克隆了，打心里还是不能相提并论的]。
3.如果我没死了，克隆就克隆吧，指使自己干活感觉还蛮搞的；如果我死了，我都死了管不了了。

[prodcd]

在“意识”研究明白之前，我就是我，数字生命≠我。

[YogaHale]

当我的意识消失之际一切都与我无关了，按唯心主义的哲学思想，对我来说这个世界就不存在了。就算克隆一个我出来，这个新我也不再是我了，而是我的另一个分支，而这个分支的存在也是为了满足别人的需求，如果我是想在我身后满足我在乎的人需求，我当然愿意做，但还是那句话，在我身后，一切都与我无关了。