为防电信诈骗 atm 转账将 24 小时后到账？？

[trepwq]

刚看新闻说 12 月 1 日后通过 atm 转账非同名账户将在 24 小时后到账，虽然诈骗可恶，虽然不用 atm 转账，但这么因噎废食好么。。

[michaelchs]

貌似某国 凌晨时候提款限额比白天更少了
防诈骗。。

[tscat]

但是这个应该是成本最低的降低诈骗犯罪的方法了吧。真的有需要的可以选择网银或者柜台。

[jy02201949]

最近新闻老在放一个姑娘被骗子骗了钱死掉了的故事，还有死前的一段录音，骗子真是可恶啊，但是如果真的 ATM24 小时后才到账确实有点因噎废食了，这新闻有出处？

[trepwq]

@jy02201949 黄易转发的新华网的，应该假不了

[RHFS]

最近诈骗电话应该会收敛一点了

[imn1]

@tscat
怎么算的？
对管理者成本最低，但对储户这个成本很高

[dahvlh]

网络转账不受影响的话 我觉得这样可行

[ltux]

公安部网站全文
http://www.mps.gov.cn/n2253534/n2253535/n2253537/c5499641/content.html

"自 2016 年 12 月 1 日起，个人通过银行自助柜员机向非同名账户转账的，资金 24 小时后到账。"

[jy02201949]

话说现在运营商都在搞实名制了，为什么骗子还是有办法实施电话诈骗呢，通过什么渠道做的

[tscat]

@imn1 管理者的成本最终还是会转嫁到普通用户身上的。现在的成本几乎为 0 ，而达到相同效果通过其他手段，成本可能高到吓人。毕竟打击一次犯罪，成本太高了，从抓捕，到证据收集，到审判，再到关押，这部分成本最终会转嫁到我们所有人身上。

[winduser]

@dahvlh 只是自助柜员机，对其他转账方式完全不影响。

[popok]

简直脑残的规定，因噎废食无疑

[dreamcountry]

对骗子处罚太轻，如果超过 5000 元直接处死，肯定具有决定性的震慑。

[xenme]

其实手机号完全实名制，开户必须本人。
杜绝虚拟改号，哪里抓不到人。

[gdtv]

我不做生意,不知对生意人有没有影响. 以普通人的角度来看,我赞成这个做法,另外,支付宝即时到帐最好也这样.

[Laynooor]

从来没用过 ATM 转账

[xiaozhizhu1997]

@jy02201949 只要 5 分钟，你就能在地摊买到手机卡。它一般是别人的名字。

[kingda]

网银转账的比较多吧？

[28661]

从没用过 atm 转账+1

[v2what]

各种的开倒车。

[cnkuner]

@jy02201949 实名不一定是真名，也不一定是本人身份证开的银行卡。

[cunkouwdy007]

@xenme 今天才看到个豹子号被人过户的

[wdlth]

以前学校来人推销联通卡，客户名字写的中国联通 XX 分公司……这就是你们所谓的实名？

[jy02201949]

@cnkuner 现在跟公安联网扫身份证的，这样长久下去这些骗子能拿到的卡资源会越来越少了吧

[cnkuner]

@jy02201949 依然会拿到资源，但是人永远是最薄弱的，有很多业务员可以为了多一笔业务降低下线。
有的时候，贫困地区的人会为 10 块钱卖一张自己的卡和手机号的。

[sherlocktheplant]

@dreamcountry 你这个想法恰好就错了 法律的威慑性不在于惩罚的严厉性 而在于惩罚的必然性
这也是为什么贩毒那么重的刑还是有人铤而走险 因为始终有逃脱制裁的可能性

[FunnyFun]

如果有胆量普法, 可能会有助于降低犯罪率吧

[salary123]

实话说，虽然真的措施很什么。但是某种程度上可以限制， ATM 主要对于老人家防范比较好。这样会减少老人被骗的机率。因为大多数老人家不会什么网银或手机银行。。我特指那些农村老人哦。。

[ashong]

完全可以即时到账冻结 24 小时，比这个要人性化的多

[wclebb]

骗子：您好， xxxxx
被骗：啊，真的吗？好的，我立刻给你转。
骗子：由于 xxxxx ，所以需要你在支付宝上转账给我。
被骗：好的，我去转。

两小时后被骗才意识到被骗，然后报警，没用。

[starqoq]

各位有没有看见重点是，将电信网络诈骗案件依法立为刑事案件。
也是没有办法，先对症下药控制病情，病根是太穷。

[yaodong]

按照目前的情况，这个限制 ATM 的方法其实非常好。

[lfk0000]

最讨厌 ATM 机转账了，输卡号慢死...

[flyz]

突然我思索出来一个新骗术，如果到账是不可用余额的话，下面的场景就成立。

莆田骗子：你好，恭喜你中了 58000 奖金和一台三星笔记本，
我们已经将奖金转入你的账户，我讲核对一下你的卡号和地址。
（核对完毕）
奖金你可以去银行 ATM 机查询，或者网上查询，请耐心等待，
因为笔记本有电池，不能上走航空件，所以快递要耐心等待几天。
------------------------------------------------------------------------
可怜的受害者：真的吗？我去查一下。
(急匆匆跑去银行查询，十分钟过去了)

莆田骗子又来电了：你好，非常抱歉，再给你转账的时候，
我忘记扣除个人所得税了，公司现在要对我进行处罚，
你能把个人所得税部分转给我吗？非常抱歉了。

可怜的受害者：妈蛋，钱到了，再给点也没什么，但是好奇怪，这个钱为什么只能看到不能提现呢？
不管了，我先转了再说，反正钱已经到我的账户上了。

莆田骗子：哈哈，到账，我去报个警，然后等银行撤销回来。

后果：如果警察认真，会调查双方的说辞，莆田骗子可能要被抓，如果警察不认真，受害人的钱就被骗到手。

以上故事纯属虚构，如有雷同，那太刺激了。

[mrhuiyu]

@flyz 我竟然看完了，觉得这技术很好。。。。

[Nixus]

@jy02201949 我有接到 110 的电话，刚好当时公司在和长宽谈专线，后来老板觉得贵，就不用了，但是签了合同，没打款给对方，对方也没施工，然后要解除合同。然后长宽就说，律师会介入！然后没几天，就收到 110 的电话，说我一份律师函，然后当时就回拨了 110 提供的电话，一听，卧槽，说我的银行卡参与洗钱云云，还说是中央的钦差！然后特么被吓到了，赶紧照办。最后让我去银行 ATM 输安全码，其实就是对方的银行卡号，但是我没转。然后又要我在手机银行上输入“安全码”，因为去银行的时候，回过神来，可能是骗子，然后我就转了 1 分，然后又转了 1 分，然后又转了 1 分，然后觉得浪费时间，不玩了

[3yvsye]

@flyz 24 小时到账的意思应该就是像国际电汇那样，付款时候银行出了水单证明，但接受方银行还没有收到或处理该笔汇款，所以接收方账户是不显示到账金额的。买卖双方如果在到账前发现问题，还是可以要求银行中止该笔交易，款项会退回付款方处理。

[BMW]

这和菜刀实名制差不多啊

[kliy]

不会改成“ atm 转账将 24 小时后，收款方方可操作”吗？到账冻 24 小时。不然对有些交易会产生不便吧，到时骗子利用 24 小时后到账行骗。脑子是个好东西，别乱拍

[nosilence]

我持支持态度。
就我个人体会而言，周围基本没有使用 ATM 转账的。
而上当被骗的，大部分都是通过 ATM 将钱转走的。

[just1]

@kliy 根据描述，资金不会显示，不是冻结

[sinxccc]

@flyz 在美国很猖獗的支票诈骗就是这个思路，不熟悉支票这个特性的外国人很容易中招。

[z742364692]

诈骗被骗→报警→银行查账追收款方→(1.账户为真，抓捕追讨。 2.账户为假，银行赔偿一半)
没有最底层的责任根本不行，不能说银行账户信息虚假和银行一点责任都没有，到底是监管不力，理应担责，怎么会一点责任没有。借车给别人开撞了尚且担责，银行还是获利一方，怎能置身事外

[killeder]

我觉得合理，应该支持。

[hellojinjie]

这不算因噎废食 啊

我们柜面现在给客户开卡的时候都是默认不给客户开通 ATM 转账功能的。也就是说如果客户不主动要求开通 ATM 转账功能，他办的卡都是没有 ATM 转账功能的。

[Ixizi]

我想公安部肯定是有数据支撑“ atm 转账被骗“的案件是绝大部分且多数人 24 小时内能反映过来（不要讲你身边的人咋样咋样）。

这是很直接的方法，可能是最有效的方法。


至于骂公安部的决定，好歹拿出点能支撑你的观点的东西。（没错，我说的就是楼上某位

[dreamcountry]

@sherlocktheplant 好个“法律的威慑性不在于惩罚的严厉性 而在于惩罚的必然性“，这种论调真是培养罪犯的最佳土壤。

1 、总有漏网之鱼的才是必然性。
2 、惩罚的普遍性并不能代表惩罚的威慑性，罚酒三杯式的处罚谁会怕？
所以，只要抓到就必须施以最严厉的惩罚（处死）才能让罪犯在犯罪之前衡量一下有没有必要冒死的危险（虽然有侥幸逃脱的可能，但也有一定的概率被抓住而处死）去犯案。

[sammo]

为防喝水呛死，每次喝水将在 24 分钟内下咽

[sammo]

如果你要反对，请拿出 “ 能支撑你的观点的东西 ”

[sammo]

我想医学部肯定是有数据支撑 “喝水被呛死” 的案件是绝大部分且多数人 24 分钟之后能缓过劲来 （不要讲你身边的人咋样咋样）。

这是很直接的方法，可能是最有效的方法。

[ctsed]

正常经营公司哪个财务会每天来回跑 ATM 机处理公司账务？？？
有条件用智能机有子女教会使用 app 有最起码的防骗意识了吧？？？
柜台人工转账银行人员对诈骗都有了解吧多问一句总比一个人在 ATM 机没人管好吧？？？

[ctsed]

@sammo 就事论事 你是理解能力有问题还是表达能力有问题，需要借助喝水表达自己观点

[wmhx]

不管怎么说,这也是一个办法,虽然不怎么样.

[imn1]

@kliy
你开玩笑么？冻结？哪个脑白金转错了给我，就把我帐号冻结？什么逻辑？！

[crab]

@imn1 支付宝陷害就有过这样的。转一笔过去，打电话客服，账号就被冻结了，要求你提供资金来源。那你肯定提供不出。

[sammo]

那当然是我有问题咯 。。。。。。哈哈

[sammo]

@ctsed 那你就继续用着 24 小时才能到帐的 ATM 机器吧，你自以为高级、我有什么办法

[jhdxr]

@dreamcountry 你错了，如果真按照你这么做，骗 5000 也是死，杀人也是死，那么对于骗子来说，只要有一点暴露的可能性，他就会轻易的采取杀人灭口的方式，因为反正处罚是一样的。
你这种论调在完全不懂法的人群中很普遍，脑子是个好东西，多想一步，希望你也能有。

[ctsed]

@sammo 不好意思 我只用 atm 取现

[sammo]

为什么不痛哭流涕地回忆一下，当年 ATM 机转账能即时到账的时候，给人们带来了多大的不便？ 那真是个黑暗的年代， ATM 机居然设计得是能即时到账，方便了多少骗子呢。。。。。。

@ctsed 取现是取钱的意思吗？ 在别人给你转账 24 小时后才能取现，幸福的感觉油然而生

[jiangyang123]

没人用 atm 机
从没用过，额
atm 机还能转账？

[imn1]

说严重点，这条法例，可能影响 GDP 都要降若干个万分点或千分点

@crab
我不用支付宝转账，所以也不知道支付宝有这样的脑残设计
又多一条阿里系流程错误的记录

理论上只能对“笔”冻结，哪笔款项有问题，就冻结哪笔款项，其他一并受影响明显就是霸道

@ctsed
柜台不是 24 小时都有的
网络不是所有地方都有的
新技能不是人人都能学会的

[sammo]

应对电信诈骗，当局根本不作为。“ 隔天到账 ” 根本就是花拳绣腿的伪政策。应对电信诈骗，最好的办法是 “ 重罚 ”，对诈骗犯处以严重的刑罚，让每个怕死的人自然就不会去诈骗。但是你党不会这么做。

前几天一个帖子，说当局怎么面对房价高的问题。“限购” 根本就是花拳绣腿的伪政策。应对房价高涨，最好的办法是 “限售” ，让每个炒房的人 房子根本无法转手卖出，他自然就不会再买房炒房。但是你党不会这么做。

-

是真政策 or 伪政策、你都看不出来，你就事论事个 P 啊？

[ctsed]

@sammo 喝喝 你慢慢用 atm 转账吧

[trepwq]

@sammo 大家都消消气，我估计 v2 上的朋友都没有用 atm 转账的，没必要为此吵，说到底是政策问题，治标还是治本，勤政与懒政，或者治理者说出于成本等问题作出的选择，其实目的都是好的，整治电信诈骗

[ctsed]

@sammo “对诈骗犯处以严重的刑罚” 我就笑了 了解一下诈骗产业链再来比比吧

[leehon]

我觉得这一刀切得不错，会使用网银和手银的不会受影响，而且鉴别能力高一些

[lovewilliam]

美国这边通过 ACH 都是得好几天才到帐，同名的也是。国内效率挺高的了， 24h 也挺好的。

[sammo]

如果没有重罚，诈骗和逃脱逮捕的办法是层出不穷的 无论你用什么高级软件

“产业链” 什么的除了供你装逼还有什么用？ @ctsed 你傻疯了吧，以为人人都使用网银或手机银行，就没有诈骗的了？

[ctsed]

@sammo 为世界和平而装逼

[billwsy]

@lovewilliam 真不知道 ACH 这么长时间是为什么，也许是为了赚这中间几天的利息？

[tscat]

@sammo 判的罪是和犯罪分子造成的损害相关的。骗你几千块就判死刑，那是不是可以说，无论是闯红灯，逃逸还是逆行，全都吊销驾驶证，终生不准考。。犯了多大罪受多少惩罚

[stardust21]

@sammo 人大头目好多都在国外，你规定枪毙 1000 遍也没啥卵用，没死刑的国家还不让引渡呢

[jasontse]

我觉得还行，急事可以去柜台办理不受影响。 24 小时也有时间让家人分析分析。

[jasontse]

我只知道日本为了防止诈骗，向国外的大额汇款会被卡在央行审核。

[zkd8907]

建议以后转赚要去当地居委会开证明，应该可以杜绝。

[lanbing]

快捷支付是个大问题

[zjqzxc]

对楼上的某些人，脑子是个好东西，讨论法律问题之前先学习以下基本的法律常识很是必要。
恩，说诈骗直接死刑的，罪刑相当原则，听说过么？不用上维基，百度百科就有很详细的解释。

@sammo 房价问题复杂度远远超过绝大多数“网络专家”的理解；以您所说最好的政策时限售，让炒房的人无法出售，请问如何区分从小房换大房这种“提升生活品质”的行为和炒房的区别呢？

[dreamcountry]

@jhdxr 骗子也是不想死的人，如果骗 5000 就是死，他们难道还非要选择走死路？还有多少骗子会一条道走到黑？ 因为杀人更是死路一条。你会吗？

打着替受害人着想的想法，却置更多的人处于被骗的可能中，这实际是帮骗子，是妇人之仁。

[ctsed]

@dreamcountry 越南 菲律宾 埃塞俄比亚 的同胞表示看热闹真刺激

[sherlocktheplant]

@dreamcountry 这句话不是我讲的 这句话是某些人法学泰斗讲的 您一定是犯过法的人吧 这么言之凿凿

[kliy]

@imn1 冻结该笔资金，不是冻结银行卡。

[123s]

有些人真的是小学生，这本来就是好事，你行你来

[dreamcountry]

@sherlocktheplant 我没跟你说过话，这是你的哪个小号？

你的这句话 “您一定是犯过法的人吧” 证明你就是一个纯 sb 。

[sherlocktheplant]

@dreamcountry 请查查记录

[ctsed]

@dreamcountry 💊

[dreamcountry]

@sherlocktheplant 哦，还真说过。如果我是犯过法的，为什么还要支持对犯罪分子重罚？ 不觉得逻辑混乱么？

[dreamcountry]

@ctsed 你说的什么意思

[BOYPT]

跟政治有关的帖子， v 站就跟网易评论之类没啥区别了。

[sherlocktheplant]

引用：

@jhdxr 骗子也是不想死的人，如果骗 5000 就是死，他们难道还非要选择走死路？还有多少骗子会一条道走到黑？ 因为杀人更是死路一条。你会吗？

打着替受害人着想的想法，却置更多的人处于被骗的可能中，这实际是帮骗子，是妇人之仁。


推理：
1.只有罪犯才能对罪犯的心理如此言之凿凿
2.楼主对罪犯的心理言之凿凿

结论：
楼主犯过罪

[sherlocktheplant]

@dreamcountry
楼主用错了 应该是层主

[sammo]

提高电信诈骗的量刑，可以证明当局在防止电信诈骗。
ATM 转账将 24 小时后到账 ，不能证明当局在防止电信诈骗，只能证明当局热衷于这些花拳绣腿的伪政策。
ATM 转账将 24 小时后到账 ，我认为如果当局声称它可以证明当局在防止电信诈骗、在为防诈骗做努力：那就是愚民政策、那就可以当新闻联播标题。

当然，我更认为这是一项虚头巴脑的 财政部 or 某些国有银行的一些政绩工程，跟产品经理的 kpi 差不多，他们的 kpi 就是折腾人民。

过 3 个月估计都取消了。

[dreamcountry]

@sherlocktheplant 推理是建立在基础论断之上，推理要正确必须基础论断正确。你的基础论断就是活笑话，还是别丢人了。

[sherlocktheplant]

@dreamcountry 好 你赢了

[Tink]

@imn1 有网银啊

[dreamcountry]

@sammo 我和你的观点走向基本一致，那就是必须真正的严惩才能遏制诈骗。什么叫严惩？一定数量级直接死刑，那么很大一部分骗子就会被震慑住。

[bilok]

某人请多看法 不要自己一张嘴想当然地乱说 为何现代社会主张尽量废除死刑？是没你聪明吗

[sammo]

如果没有重罚，诈骗和逃脱逮捕的办法是层出不穷的
如果一个国家的法律 ( 即使是赵家家规 ) 达不到它所声称的目的，那它就是需要改进的：要么提高法律的质量，要么降低你所声称的目的

我就是对当局的声称的 “为防电信诈骗云云” 出台什么表示鄙视，举这个大旗啥意思啊 ？ 能做到吗 ？

包括 “ 为防电信诈骗 ATM 转账将 24 小时后到账 ” ，你可以问问自己，“ ATM 转账将 24 小时后到账 ” ，作为一项法律也好行政措施也罢，到底能不能防电信诈骗。

这只能显出当局的虚伪

“ 要么提高法律的质量，要么降低你所声称的目的 ”
你声称 为防电信诈骗云云 —— 但你的政策根本做不到这些 —— 那就是符合一切愚民政策的特征。

声称的东西根本做不到，这就是赵家。。。。。。举这个 “为防电信诈骗云云” 的大旗剥夺了人们的便利， V 站居然也有人吃这套

[ctsed]

@sammo 希望你能打响 v2 起义的第一枪 这样死的比较有尊严🌚

[imn1]

@Tink
参看 62L 最后两句

另：如果你能说服并教会我妈用工行网银，我愿意把我工行帐号里面的全部余额赠送给你，不多，几百块而已