昨天约谈我，说公司年前年后要优化一部分人

[luvxy]

公司来了啵架构调整，我的上上级被架空，年前的优化名单里有我，我入职 6.5 个月了，我查了下法律资料如果他们要单方面解雇我属于违法解雇，要赔付 2n （对我来说就是 2 个月工资），但是公司昨天给我开的说只争取到 0.5 倍工资

0.5 我觉得我去下家，3 个月试用期还要 8 折，这 0.5 等于没培

还要重新找工作，重新复习，入职还要认识新同事，项目代码，业务又要重头了解，真赶脚浪费时间

我想的是不给 2n 我就这呆着反正要给工资（这边从不加班的），没活我就等于拿着工资学习，安排不出活不是我的问题，不能让我承担吧。

个人没有房子压力（如果父母不给压力，离职后玩几个月都可以），想坚持拿这个补偿。

如果是你们会怎么做？

[iffi]

其他啥都不说，每次谈话记得录音 。顺便自己认证阅读一下<<劳动合同法>>

[guanhui07]

到处走人

[C603H6r18Q1mSP9N]

走吧
有能力哪里都好，留了一个被开的名声也不好

[sakishum]

录音，熟读劳动法

[darlinghsu]

@emmmlucky #94 不会被站长封禁吗。。。

[cquan]

如果在 b 乎里问估计都会回答保卫自己的权益和仲裁，11 楼的完全是何不食肉糜吧

[Aixtuz]

FR 这人完全是在混淆：“不得不低头” 和 “奴颜婢膝” 的区别。
甚至还要把自己混淆的概念灌输给别人，说别人的回复害人，他的回复我更觉得遗祸人间。

面对侵略者、迫害者、施暴者，打输了宁死不屈值得敬佩，反抗失败后缴枪投降、忍辱保命我也能理解。
甚至生活中我自己也会权衡、也会忍受、也会放弃...
但是：

不要习惯了黑暗
就为黑暗辩护
不要为自己的苟且而得意
不要嘲讽那些
比自己更勇敢热情的人们
我们可以卑微如尘土
却不可扭曲如蛆虫


PS. 队长别开抢~~ 皇军托我跟您捎句话...

[xiexiping]

@cquan 知乎？人在美国，刚下飞机，藤校毕业，年薪百万，房产数套，中产精英。

[kuner0614]

百度指数里，劳动合同法的搜索指数，是个很有意思的图

[youngs]

@fanrong 企业家、资本家天天忙着、想着的事情是如何改变世界？？？
资本家天天想着的是怎么剥削你！

[Umenezumi]

看到 11 楼说：资本家每天想的是改变世界，财富自由只是他们改变世界过程中的附带产物时
正在摸鱼的我笑出了声

[humor66]

太多看热闹的了

楼主有两条路

1、继续跟公司耗下去（一定准备好录音笔等录音设备、各种材料拍照备份、在公司打开记录备份等），公司强行开除你，收回你所有权限，禁止你进入公司办公区域，这个时候，你得准备材料去申请仲裁，现在过年了，肯定仲裁不了，年后开始仲裁，乐观的说申请仲裁到仲裁开庭解除 1 个月左右，这个时候已经 3 月+了，仲裁结束，公司坚持 0.5，你肯定不同意，然后开始起诉，准备材料起诉，从提交起诉材料到判决下来，一审二审，起码几个月以上了，按有些人出的馊主意，不要去找工作，那你大概 2020 年底才能完成去找工作了，拿具体法院能支持你多少，你可以查下司法案例，具体这边不了解不好说。假设年底，你完成了一切纠纷，拿到你最后法院判决的款项。 然后你找下分工作，首先时间成本，你丢了这段时间的工作经验，其次一般公司年终奖都按工作时间折算，也就是你下家公司的年终奖就得算： 公司规定的年终奖 * 你今年在这个公司的实际工作月数 / 12。

2、拿 0.5 或者在多要求一点，然后走人，赶紧找下一份工作，工作时间衔接也紧，下一份工作的年终奖，就看你下分工作的情况了


自己权衡，不要一股脑子听一些人的话，看热闹的从来都不嫌事大


我同学 11 月份这边分公司解散，从 10 月份工资开始到现在的工资 + n + 1 赔偿款，一个子都没有，1 月份本来仲裁开庭，要开庭了才说 tmd 一个人材料不够，没开，现在继续等结果，估计得年后才开庭。如果公司坚持不给足赔偿。（仲裁的基本都是和稀泥，和事佬），那得继续法院起诉，起码还得拖几个月，如果还有个上诉二审，继续拖，整个公司上百号人，分几批去申请仲裁，得拖多久。 他只能年后招工作了，这算时间的空白期下家公司肯定会关心，而且工作经验上会无形损失一些，也许影响不大，其实也还好，年后再找工作时间太长的话，损失就更大了，比较下家公司的年终奖就有损失。 但是好在于，我同学他们是整个公司一起去仲裁，上百号人，人多力量大，而且他的 n >= 3 至少了，再加上 2 个月工资， 也有十几万了。


如果我站在楼主个人立场或者楼主朋友立场，我会选择拿钱走人，赶紧找下一个工作，然后网络上给这家公司做个免费的恶意裁员广告。

当然如果楼主还是选择跟公司拖，自己要控制情绪，做好录音、拍照等留证据措施，当然如果被强行开出，无法在进入办公室后，最好去投简历找工作，可以拖延入职时间，年轻也没必要浪费不必要的时间把，有这时间，去旅行也好啊

[Yoaoh]

不想把自己的内心的真实想法说出来，说出来可能所有人都得喷我，

我不觉得 @fanrong 说的有多大的错，
每个人的想法都有局限性，如果你们把楼主这件事情，前前后后全部理清，肯定都是想办法争取，至于，这个争取的过程，楼主一个人去承受罢了，n+1/n+2 都好，n+0.5....或许你也可能会被动的承受，

@luvxy
因为没有谁一定能保证你能拿到 n+2，楼上的说这样，说那样的都不行，所有人都不能给你保证！！！！！！


我只想说：

社会就是现实，在你有能力时一定要争取到底，相反没有能力时，要合理的争取！！！

熟悉自身能力，到底能获取多大的价值，有多少时间来争取更大的利益，同时希望不要把自身精力全部用在 这里的争取，
还是要花大部分的精力去，找到自己的目标方向，找到能展现自身价值更多的地方

[ooooo]

@pual
@mbtfdwlx
@mnu2011

已经屏蔽了 11 楼的那个了
来这里讲歪理忽悠人真是可恶

[justforlook44444]

@fanrong
受益良多。
“而看不进去的人肯定是占多数的，因为社会的劳动主力就是这些人：希望钱多活少离家近。”
这很正常，这个社会本身就是由绝大多数普通人组成的，离开了普通人，社会也没法运转了。
显然，大家更关心的是怎么维护自己的权利，而不是做成功人士的秘诀。

[arthas2234]

规定是超过半年算一年，不要听那些人说的乱七八糟的，规定就是规定。不要当精神资本家

[aguesuka]

@fanrong 我要是会写鸡汤文，我肯定要以"只要人人都献出一点爱，以后公司开人就不敢不 n+1"为主题劝楼主怼下去

[google54321]

带好录音笔，哈哈，年底遇到这种事同情你了。。

[randyo]

现在经济不景气，能多拿就多拿！

[fanrong]

@justforlook44444

你看懂了我的意思。

[RLado]

一帮上班摸鱼上 V2 的人被炒的时候说要拿 100%的赔偿也不脸红。
公司好的时候要求加薪，公司不景气有想过一起渡过难关吗？

楼主现在的公司并没有违法，因为只是和员工谈判，并没有硬炒。返过来想，如果楼主在这个时候找到另外一份好工，还有 0.5 拿，不是双赢吗？

感觉楼主就是个斤斤计较的人，所以建议楼主不要等，先找工，找到就转（可以的话和公司要点赔偿）。 找不到就等炒，炒了再按法赔。

最后想问一下楼主多少钱 /月？

[cabing]

权衡下维权的成本和自己的意愿，心情。

看了上面的楼层觉得维权成本挺高的。。

[hoyixi]

"我要被裁员了" --------“那是你不够强，你不够努力，为啥别人不被裁，你被裁？”
“我买不起房” ----------“那是你懒，你不够努力，为啥别人买得起，别人都好几套，为啥你没有?”
"我考研没考上" --------“那是你不够努力，为啥别人考上了，你没考上?”
“我被抢了” ------------“那是你的问题，为啥不抢别人就抢你?”

[starerlloll]

@fanrong

别扯什么其他有的没的，你就说你这十年来干了什么，取得了什么成就。只要你说你现在年薪百万（给出公司和职位），或者说在在什么研究院搞尖端研究（新闻或者论文）或者在业内取得了什么了不起的成就（新闻），哪怕你说你写了个网站日活十万（网址）。我就认可你说的

求打脸

[google54321]

大部分企业裁员这么嚣张，也是因为仲裁麻烦，且很多人事先证据没保留齐备，一个朋友仲裁耗时大半年，证据不足不了了之，精力和钱耗不起，所以企业裁员才这么嚣张

[fanrong]

@starerlloll

10 年前从腾讯出来自己干，你说的东西我 7 年前就达到了，其他的不方便透露，我并不需要你一定相信我什么。

这个主题呈现两种思想，你可以分析下这两种思想下，一个人会做出什么样的行为和结果。

如果在公司待了 2 年+被公司粗鲁对待，我非常认可要要好采用法律武器维权；像楼主只干了 6.5 个月，我觉得可以直接不用鸟这个公司，应该这样想：
这下子总算从这个破公司出来，接下来，我该做点什么、学点什么，能让我的工资收入翻倍？网友们有什么好的建议和点子给我呢？有什么好的职位是稀缺但是我能通过努力够得着的？

从这个角度思考和出发，那无论是技能、收入，都会真正的提升，而且你的人生价值线是一条上扬线，越老越值钱，而不是一条抛物线，超过一定年龄，你的价值就急剧下降，出现中年危机。

方法和技巧在我之前的回复中已经给出了。

很欣慰能看到支持我观点的网友，我跟其他网友也没有矛盾和冲突，我只是表达自己的想法和观点，希望你们都能变得更强、更好。

：）

[RLado]

@fanrong 老实讲，看 V2 平时发贴的内容就知道这里大部份活跃者的水平。

[ZehaiZhang]

首先你不签公司大概率就是不给你发工资或其他方式为难。其次法定的 2n+1 应该就是 3 个月薪资（提前一个月通知，2 个月），如果协商工资是 N+1 给（两个月）工资差不多就走吧，没时间纠缠，赶紧找工作去吧

[pisc]

就楼上的奋斗逼们，就可以想象为什么这么多企业敢随便 966、裁员了，毕竟不想要的狗被踢掉后还能帮你咬人呢，楼上的成功人士们
@RLado
@fanrong
@justforlook4444

show your title，让我们这些失败人士瞻仰一下，不然净吹这些无用的逼干什么

[starerlloll]

@fanrong
我说的就是 你要给我一个我认可你观点的理由，但是你说不方便透露。。。。。你也不需要我相信。。那我只能不信你说的咯，这么简单的逻辑我相信你肯定懂的

[TypeError]

@RLado 笑死我了，一堆公司 996/克扣加班费 /公积金最低标准 /华为 251 你不指责，在这里装圣人来了

[wangyzj]

争取 n+3，也就是 4 个月工资
2n 是不对的
年前一个月年后一个月，过年一个月，最好不低于 3 个月的赔偿金

[HolmLoh]

@fanrong #21
题主所问的，是是否应该争取自己的利益
而并不是你所想的 “你的时间值多少钱”

所以请不要借机四处宣扬你自己所认为合理的价值观，别人不一定会认同
同时也不要带着教育他人的口吻来回复他人，在这里你只是一个平辈的网友，所有人并不关心你在现实中是什么样，你没资格教育人

[fanrong]

@pisc
@starerlloll

保护自己的信息是非常重要的一件事情。

一个问题是：你有什么需要我说服的价值？

我只是表达观点，给楼主提供一种做事、思考的角度和方式。

[NaiveSimpleYoung]

我也在想，极端一点，如果走到仲裁程序，公司不执行，然后走上诉，一审、二审拖下去，员工到底该怎么办。

[ma836323493]

其实 11 楼的想法有点像我父母那一辈的人，多一事不如少一事，弄得我现在怕来事儿

[KuroNekoFan]

至少让赔个 n+1 吧

[xsen]

@RLado
@fanrong
知道国内为什么一直都是讲人情么，不外乎就是你们这样的人多了，
１．要裁员，那按照劳动法 /合同法规则操作就可以
国内这么多这样的公司，明明就是选择做婊子，还非要立牌坊；没有契约精神，为了丝丝利益随意违法
要裁员要优化，说明公司经营出现问题——这本就是公司高层的锅，只是大家都比较擅长甩锅给没有话语权的普通员工

２．不要把没有关联的搅浑一起
转移话题把水搅浑，然后刻意引导，不就是某些人所擅长的
裁员与自己是否要有目标，要做好规划与促进自我成长，有一毛钱关系么？！

３．若一个公司连裁员都要通过各种手段来实施，只是说明公司业务在走下坡路罢了
这样的公司，大概率是已有的商业模式出现问题，而高层又无能为力

[starerlloll]

@fanrong
哦，原来你是在分享观点啊，我还以为你在以前辈的姿态指导后辈呢。

那我的观点就是你说的毫无意义，没有可操作性，仅仅是臆想罢了。

[Aixtuz]

@Yoaoh #113

其实我觉得很多人反对 11 楼，不是因为觉得 “为成本妥协” 这种行为有错，
而是觉得：灌输给别人“不要反抗了，只有妥协这一条路。”是错误的，甚至是有害的。

每个人的具体情况不同，对于不同的成本和回报的感受也不同，适合自己的选择自然也不同。
反抗和妥协上升不到是大是大非的程度，只是个人选择，要自己斟酌。

楼主发帖寻求意见辅助斟酌，如果他只是说说成本、说说得失、说说某些情况下妥协合适的概率更高，这本身没什么。
但是他这种“高高在上的施教语气”给人的感受就是：只有我说的选择是对的，其他选择你不要想了，肯定错。

这种把他自身情况总结的经验不分情况的灌输给别人，我觉得这才是大多数人反对他的原因。

在我看来，这一问题关键点就是：**能否接受对方作出和自己不同的选择。**
这种不接受，可能是直接的表达，也可能是潜在的暗示。

在我看到的回复中，他的表达始终包含否定其他选择，只有自己正确的意味。
因此，极度反感。

[pisc]

@fanrong 您这种成功人士也担心这个人，没必要吧，马福利这么坦坦荡荡，您们这种成功人士不学习一下楷模？

[di94sh]

楼上都要以自己没听过作为标准，劳动法就几十条而已，翻翻花不了很长时间，楼主主张的是公司违法解除劳动合同当然是 2n 且大于 6 个月算一年.所以楼主主张两个月没毛病. n+1 是在合法的情况下，楼主这个已经不合法了.

[lyog]

@fanrong 你的鸡汤还是别端出来了，虽然说的对，但是毫无卵用，有目标的人也不需要你提醒，没有目标的也不会因为你提醒了就改变自己。还是老实的讨论楼主的该不该要赔偿的问题吧。

[xiexiping]

@pisc 网上一本正经装备+吹牛逼的人知乎上见太多了，还 TM 成功人士，我 qtmlbdb

[Aixtuz]

他说着：只是给楼主提供一种做事、思考的角度和方式。
但实际的表达，带给大多数人的感受却是：以自己的经验，把原本存在的两种方案，彻底否定掉一种。
（楼主既然有此贴的纠结，说明本身就知道有两种选择。他所说的这种角度原本就存在，不是他提供的。）

说自己在做 +1 的事情，实际表现却是在 -1。
如果反驳没有这样的意思，那我真的觉得应该好好反思一下自己的表达内容。

[onionKnight888]

如果 2n 赔偿金大于 10w，那我肯定会坚持仲裁的

[commoccoom]

中午刚睡醒，有点困。看到#54 这个 [企业家、资本家天天忙着、想着的事情是如何改变世界。] 笑得马上清醒了😄

[mwVYYA6]

@fanrong 哟几百万行代码呢 老牛逼了呢，不欢迎你这种只会吹牛逼的人

[Aixtuz]

最后回归到问题本身：
如果能够接受成本和概率，自然要试试拿回自己应得的补偿。
实在抗不住被迫妥协，也是要尽可能减少损失。

应该是有此类经验的人来给楼主分享：
1. 如何能提高拿回补偿的概率，降低维权的成本；
2. 如何在被迫妥协时，能减少退让；

我没有此类经验，所以无法提供有助于上述两条的建议。
但反对像他这样教导别人：跳过这些，直接放弃。去忙别的。

这就好像：
执法者在分析罪犯逃往他国，引渡等客观现实是否允许执行抓捕。
他却以 “我们应该关注减少犯罪率的措施” 为由，宣扬不要考虑什么情况，应该直接放弃抓捕。去忙别的~

两种根本不冲突的事情，到他的表达里却成了推断否定的依据。

[Sapp]

@fanrong 我对你的“几百万行高质量代码”很感兴趣，按照你之前说的十年来算，几百万行姑且算为最小的 200w 行，2000000/10/250 工作日，你每天要写 800 行 “高质量”代码，而且还要从你工作开始就保持这个高质量日日如一日保持十年，你究竟是做了多不得了的项目？发出来看看呗

[Zeonjl]

走系必然啦，剩下就是怎样获得应有都报酬而已，如 1 个月工资等，其它就别想了吧

[efaun]

发鸡汤那傻逼是修马云的福报修傻了吗

[PhpBestRubbish]

6.5 个月 哪来的 2n ?

[glfpes]

@fanrong 能不能别打感叹号?

[kev1nzh]

@efaun 笑死 这个鸡汤感动了自己

[RLado]

@TypeError
你发个贴，说你是老板然后你公司在强制 996，还不给加班费。你看我喷不喷你？
这贴没讲 996 的事，我喷什么呢？
你逻辑是非 A 即 B ？

[Tn5ohB1Yecdk3qCK]

@efaun #152
我的理解的大家都不喜欢,但是圈子都这么大,非实名还可以骂骂,实名的话肯定是当绵羊
类似毕姥爷?

[glfpes]

别装逼，好好说人话。对着你员工灌鸡汤去。

[daodao116]

被优化后的实践指导，看过来，http://losergogogo.com/article/1553872450374

[jerseyhero]

@fanrong 老兄,是不是被人绑架了,是就打个暗号,如果这就是你的生活态度,请继续吧.这里大部分人都跟你不一样,我们只吃平常人的粗茶淡饭,不喝鸡汤,那玩意上头!!!!

[RLado]

@pisc
就事论事，楼主公司并未违法，做法也合情合理。 你可以说他公司什么呢？

可以看到楼主所有心思都在拿赔偿上， 我给了建议马上找工，再拿赔偿。

你和我讲什么 996，非法炒人这些做什么呢？ 我有赚成 996 和非法炒人了？ 另外两个人也好像没有呀？

[efaun]

@Tn5ohB1Yecdk3qCK #154 没看懂你说的什么，回复错人了？

[haoleba]

再扛一扛，打听打听人力弹性最高给多少。能接受就拿钱走人吧。

[ww940521]

合理合法的维护自身利益是身处现代文明社会必备的素质。
做法要至少合法，公司裁员合法，而你要求补偿也合法，
其他的相应的如被辞后的事还是自己做打算，毕竟自己才最了解自己。

[ChiangDi]

看到一群人在骂那个秀智商的我就放心了

[wildestdream]

去找律师吧，专业的事情让专业的人做。

[Doraemontree]

@fanrong 加入于 2020-1-11 大家散了散了

[catpearcream]

应该给 n+1，不会到 2N，楼主 6.5 个月就应该给 2 个月工资，虽然计算结果一样，但是主张是不一样的，主张 2N 要给出明确的对方违法解除劳动合同的证据，比如裁孕妇之类的，正常裁员不算违法的，你这个主张是不成立的。

[fanrong]

@Sapp

你是否觉得这种事情不会发生？

世界上有很多事情超出人们想象。

AI 已经到来，现在的软件开发，逐渐从基于 0、1 的确定编程，到基于电子神经网络的模糊编程。

以后的人们面对的重大问题可能是 AI 智能新物种的挑战。

把想象力放大一点，成功需要的努力和代价从来都很高，因此你才能保护成果。

[keygen88]

@RLado 老弟说句实在点的话，就被喷的体无完肤。。V2 上带节奏的人很多。。

[hjw45611]

要么搜集证据和公司硬肛
要么和公司谈判多要点赔偿，0.5 也太少了，大家都多一事不如少一事
看你能力和性情了，别人说啥都白搭

[zhang77555]

@fanrong "不要过多在意小事情，真正的问题其实并不在这里。"
兄嘚,正真的问题就在这里啊,再牛 X 的人只要没有生产资料,就都是被剥削的
以现在社会的生产力,你以为是为什么那么多人过的那么苦,一层层剥削,劳动阶层就是应该团结起来争取自己的应得报酬,而不是我想要 50 分就去努力干到 100 分然后到手 40 分........

[wpf375516041851]

@fanrong 神经网络就神经网络，神 TM 电子神经网络，你知道的 AI 是不是就是 AlphaGo，你知道 5G 会有什么影响吗？你知道 AI+5G 对操作系统有什么影响吗？你知道操作系统对你的手机，电脑，平板有什么影响吗？装高端，比算法，比数据领域，老子秒你

[max21]

@catpearcream 公司和员工协商赔偿而且达成一致后才能叫正常裁员，现在公司只给 0.5 个月工资的赔偿，员工不接受，公司如果强行裁员的话就算违法裁员了

[qinyusen]

因为我的时间很值钱， 所以如果是我，我选择找个律师事务所，或者律师朋友，让他们的实习生小弟帮我打官司，然后之后对半分成。

所以，这个背后就是，我的时间真的很值钱，对半分成也能值一个小实习律师（代理人）帮我打完这个劳动仲裁。

如果自己时间不那么值钱（工资没那么高），当然自己跟公司死磕到底咯。

就当是对 11 楼这种奋斗级老板的理念的行为级别补充吧，我从精神层面大约认同这个哥们，但是行为和话术，我总感觉，不能苟同。

我一直觉得，人活着吧， 不争馒头，争口气。

[kaichao5]

昨天刚重温了一下监狱风云系列

[kangmang92]

11 楼 还有楼下去追求成功人士秘诀的知音 快别闹了

[Sapp]

@fanrong 我问的是你的几百万行高质量代码，你在这扯什么？

[Sapp]

@fanrong 张嘴就是说自己几百万行高质量代码，现在发现装逼说错了数量级？

[fanrong]

@Sapp

所以说你现在用自己的理解去丈量世界，以为世界就是如此狭小，不会有这种程度的努力和人类。

你的猜测 90%接近我的状态。

[fanrong]

@Aixtuz

你的条理非常清晰，我赞同你对我的分析，我确实有偏激的方面。

但是你看楼主的对问题的看法，除了想获得更多补偿，还流露出对新开始、新环境的不适应，认为是麻烦，而不是一种新开始的兴奋。

并且认为现在没压力，可以放松玩几个月。

我从这里认为，相比找回一些更多赔偿，楼主的对工作的态度问题才是大问题。

所以我认为，楼主应该缺乏自己的目标系统，没有把自己的时间、能量集中到真正的目标上，好好打造自己的能力系统。

一个人被公司裁员，如果是我，我会问自己：应该是我没有做好一些事情，才会让公司认为我没有什么价值，无足轻重，可以所以处理裁掉。那么，我应该要做正确的事情，打造和提升自己的价值，在那里都是团队的关键人物，绝不让任何人、任何公司如此随意、怠慢的处理我。

当人有这样程度的觉悟和行动，那么他的成长才真正开始。

这是我希望能传递和给到楼主的价值。

我也是刚加入 v2，所以发言比较直接，对很多网友造成困扰。

[farmer01]

我就是来说一句, 11 楼鸡汤我真的看吐了,大家都反对他,识趣的早就闪人了,不知道他一个人怼天怼地是为了什么? 强行给 V2er 灌输自己扭曲的观点? 自己跪在地上把别人也要强行按在地上。
在没有明确确定之前,我只能认为他的目标是收钱混淆视听的了

[mat2019]

@fanrong 真的很一厢情愿，现实是现代的商业最讲究的就是员工可以替代减少损失。如果想做不可替代的那请做一个创造者而不是进入企业。 欧美很多公司都会强制休假，就是要确保缺少这个员工也能正常运作。

[mat2019]

楼主也别被 11 楼给带偏了，年底裁员明显不是能力问题。 市场环境，公司的经营方向，和客户的合同才可能是裁员的主要因素。 如果能力不行，为什么要让你通过试用期呢。 感觉 11 楼不太理解现代的商业运作

[d5]

@fanrong
好多特别有造诣的教授也是有自己的宗教信仰，讲话的风格和您很像

[hotdogwc]

@mat2019 完全同意，不可替代的人确实有，但是这种人实在是太少太少了，可能 @fanrong 大神就是吧，多混混国外技术社区就知道了，很多大神性格都不是太好，公司换来换去的，也没看走了以后人家公司倒掉了。

[0bSer7er]

我就送给楼上的各位成功人士一句话

人之患在好为人师

[theEyeOfAStorm]

人在秀，天在看，天生就是王八蛋

[Tlin]

一个贴炸出那么多“神人”，真的服了

[xiexiping]

@mat2019 这人感觉鸡汤喝多了，而且从发言水平来讲他的身份也几乎可以认定是吹 NB,在社会上混过几年的人，尤其是做这行的人，有谁还会相信这种让自己在公司不可替代的话，除非你是老板无条件百分百信任的人，否则在老板意识到你掌握太多公司资源的情况下，立马会采取措施规避风险。

[realpg]

@cquan #106

互联网企业的码农普遍是 11 楼心态 95%以上
所以各种公司都敢瞎搞

传统企业 尤其是欠发达地区的稍微大点的 不涉黑的 业务调整型裁员（那种没钱了裁员肯定没戏）的补偿都远超劳动法标准

[xiexiping]

就连 swift 作者这样量级的人离开苹果，也没见苹果公司以及 swift 的发展受丝毫影响。

[l00t]

@fanrong #169 看你这发言，你怕是连程序员都不是吧…… 或者刚入行？ 这种纯营销的话都拿出来当真。

[unco020511]

满 6 个月就算一年,所以 n=1,然后一个人代通知金,n+1=2,也就是你的 2 个月工资;然后 2n 的条件是你证明公司违法解除劳动合同且不按规定赔偿

[fps23dot9999]

@l00t 那句电子神经网络是真的把我逗乐了

[xiexiping]

@fps23dot9999 结合腾讯出来的几百万行代码你不笑疯了

[chocotan]

几百万行高质量代码。。。
能否让我拜读一下部分代码，让我康康哪里高质量了

[GodvMiku]

这句话送给 11 楼吧: Talk is cheap. Show me the code. 先把百万行代码拿出来吧,你说的其他我觉得并不重要,我想见识见识高质量的百万行代码

[fanrong]

@fps23dot9999

自然界形成的是生物神经网络，比如动物，比如人类；
而现在，无论是什么 AI 技术，本质上是在用软件的方式实现自然造物的神经网络，而软件其实是基于电子，而非生物。

人类用基于电子制造的软件，来创造基于信息层面的人工智能，用来提升科技水平，造福人类。但是否最终会产生全新的信息生命、是否对人类的物种生存造成重大威胁，充满不确定性。

如果把时间尺度放大到几百上千年，那么 AI 智能达到、超越人类智能是几乎可以确定的事实。之后，宇宙的智能等级将远远超越生物智能层面，因为机器智能基于电子，电子是光速的、无限可扩张的，而生物智能是基于化学反应，无法自由扩展大脑。

电子神经网络这个词是基于我对机器智能的理解，自己定义的，我认为人工智能基于神经网络，而现在的神经网络已经逐渐从生物层面，到达电子层面。

我本人并不是人工智能专家，但是我热切关注这个领域，因为人工智能是我们这个时代最强大、最有意义的变革，远远超出赚钱、待遇、补偿等。

所以，以上是我对“电子神经网络”的名词说明，希望不至于让大家以为我在随意瞎扯，也许并不正确，但这就是我目前的理解。

[AlexMercerZ]

11 楼这货八成是脑子有点问题 跟个小丑一样