[在德国快十年了，应该回国吗？] 看帖有感，想起一段话

[chichux]

丁元英说：“德国居留没有价值吗？我就曾经为一纸永久居留身份在柏林熬了１０年，为这个去工作、买房子、纳税。德国居留身份意味着很多东西，高收入、高福利，不愁生老病死，自由出入欧美国家，在国人面前有身份、有面子，过去甚至还有华侨商店的待遇。”

芮小丹说：“出国的人肯定得为居留权奋斗，我母亲连国籍都加入了。但是……这个我不说了，你把但是后面的东西说出来。”

丁元英说：“但是，你得到的，是人家德国人能够给一个中国人的东西，包括你在中国人面前的优越感。总有些东西是人家不能给你的，比如你永远是边缘人，你融入不了别人的主流社会。你不用表白，也不用提醒，人家错待不了你。警察是主流社会的标志，你在德国做不到，在中国就能做到，这是国籍和血统给你的权利，这就是祖国。”

芮小丹本能地伸出右手，做出一个握手的表示，随即与丁元英伸出的手握在一起，夸张地上下摇动了两下，笑着说：“同志！同志啊！”然后松开手感慨地说：“没有在国外呆过的人很难理解主流社会这个词对于一个普通公民究竟意味着什么。为什么呢？因为他们就生活在主流社会，他们不缺祖国，缺的只是一点钞票，所以不理解。我就是觉得警察威风，我就想要那种感觉，这和思想火花没关系。”

[oko]

德国真的是代善人，对离开祖国的中国人这么好，泪目了，西方世界简直太好了，那些什么屠杀犹太人屠杀印第安人给日本人关进集中营中国人与狗不得入内什么的，一定都是国内编造的谎言，以后谁再提这些我就跟谁急

[IGJacklove]

那些外出打工的人不也是这种体验吗？你在上海也是边缘人，你也融入不了上海的主流社会，如果之前没有感受到这些的话，这次疫情应该体验够了吧？

[anonymousar]

@oko 在 XX 的中国人经历一次计划生育就得少个几千万上亿 更别说什么大吃饱 大健身了 比起来撒撒嘴啦

[wangkun025]

说的好像我在上海就是主流社会一样，我 TMD 连居住证都没有。

[excelkks]

@oko 谁祖上没干过点缺德的事，大家都是从非洲大陆走出来的。可是人家现在就是文明社会，并且在未来 50 年你都赶不上

[excelkks]

@oko 上海封城期间还要比含洋量，自己都看不起自己，却在抱怨别人说什么“中国人与狗不得入内”，您不觉得可笑吗

[hefang]

有些人总以为在自己国家就是在主流社会了，就能有归属感了，就像楼上说的，国内大量背井离乡去外地务工的年轻人，有谁会觉得自己是在主流社会，有几个会觉得自己受到了完全的认可，别的不说，我刚毕业的时候在北京待过一段时间，那个时候租在一个小区，有一次和一些小区业主同乘电梯，我永远都忘不了我出电梯时他们从电梯里看我的那个眼神，一直盯我直到我消失在拐角才关电梯门。

[bzshow1]

@anonymousar 大清 0 在路上

[excelkks]

上海静态管理期间还要比含洋量，自己都看不起自己，却在抱怨别人上个世纪说的“中国人与狗不得入内”，您不觉得可笑吗

[maddot]

笑死了
所谓的主流人士，维权主要靠下跪

[maddot]

不去说逻辑，不去说事实，你给人家看一坨别人喂给你的 shit

[whyrookie]

歪个楼，前段时间看了这部剧的解说，总觉得这部剧一股浓浓的中年油腻味。什么道啊，格局之类的哈哈，我实在有点欣赏不来，不知道在豆瓣上为何分数这么高。

[singerll]

说白了总有人把自己的失败归结为命途多舛、生不逢时。总以为换个环境自己就能咸鱼翻身。
网上那些说自己移民后过的好的，说白了人家在国内本来就是精英，到国外肯定也是精英。

[ersic]

那个帖子看一群没得选的人帮人家做选择感觉就可笑。

[qk3z]

求求你们赶紧润出去吧，求求了🐶

[chichux]

@singerll #13 👍

[chichux]

@ersic #14 👍😂

[IGJacklove]

@singerll 环境也不一样，在德国搬砖和在国内搬砖你以为福利待遇生活条件会一样吗。

[component]

换个国籍后可以考虑回国，但不要放弃外国国籍

[Neillou]

今天的你是为了将来你的后代，身处高度自由世界做一下对比就有答案了。

[wangkun025]

@qk3z 求求你赶紧成为亿万富翁吧，求求了🐶

[akiraX]

西方对亚洲民众一旦觉醒后的前景感到恐惧，如果亚洲人只是抗议自己的命运，并允许西方以人道主义的方式帮助亚洲人，这是可以接受的，你想直接获取权利就绝对不可以。

[yaphets666]

所以丁元英和芮小丹都是什么下场？

[songdezu]

快回来吧，你上幼儿园上小学时候发誓要为中华崛起而读书都忘了吗？要为中国梦继续奋斗

[oko]

@hefang 国内人还只是瞪你，去了国外人家可能真的动手哦，是不是很刺激

[oko]

@IGJacklove 所以德国的福利待遇有哪些地方比国内好呢，说出来让大伙涨涨见识

[vain]

如果是为了上一代，大概会选择留在高墙内；
如果是最后一代，可能选择将就留在高墙内；
如果要为了下一代，最好选择逃出高墙外。

当代围城。

[Symbian]

to #26 楼 这个百度 /谷歌一下不就有了吗？
如果你懒得搜，我帮你搜完复制过来：

内容被和谐

创建新回复过程中遇到一些问题：
抱歉，内容中疑似包含敏感话题，请修改或者放弃发布

[shm7]

在现代中国的主流意识形态里面，不是人上人的人是没有人籍的。所以我估计楼主是个人上人。

[shm7]

出去混个东东，再回到国内，那是真的吃香。985 根本不用考，直接捡！

[yolee599]

不知道那些维权被赋红码的人是不是也这样想的。

[Symbian]

https://imgur.com/undefined

[pengtdyd]

现在是国内发展好了，想回来了，如果国内现在和 wk 兰一样，这些人还会想着回来？

[wangkun025]

@pengtdyd 你管别人走还是留呢。起码你没有走的能力。

[zhouyg]

唐山人民想到了他们的“主流社会”，给了楼主一个大大的赞

[Danswerme]

不影响啊，再怎么移民还能把 14 亿人全移走？ 要是德国能把 14 亿人全部接过去享受高福利我也赞成全国移民。

[oko]

@Danswerme 首先你要明白高福利到底有哪些福利，以及享受对应的福利的条件和代价是什么，如果说所有人都能享受高福利，那明显就是扯犊子，一个国家的资源就那么多，如果大家都享受高福利，那其实就相当于没有福利，毕竟羊毛出在羊身上这句话是放在四海之内皆准的硬道理

[particlec]

总感觉润不是解决一切问题的途径，外国可能环境及物质上确实优越一点，但是一样有自己的烦恼，而不是去了国外就像天堂一样没有了烦恼，比如说 文化不一样过的节日不一样，比如说 meiguo 房子每年有房产税，比如说 deguo 极度繁琐的流程比中国还复杂......就感觉大家只说好处一点，一点烦恼都没有

[WillemNZ]

德国本来就不是移民国家，融入难很正常。担心这个问题可以去新加坡啊，新加坡是华人为主体民族的移民国家，福利可能比不上其他几个移民国家，但是各方面比国内各个一线城市可是要强多了。

[cassyfar]

烫知识：北京户口比美国绿卡难拿。中国国籍更像是其他国家永居，而北京户口才是真正的国籍。

[Taojun0714]

@oko 给你科普一个常识：人人都可以享受高福利，因为没有人确保自己永远是富人，健康人包括子女。当然了，高福利国家重要转移的财富是富人，中产偏上稍微吃亏，但记住，中产偏上的打工仔不可能保证自己不失业，更别说退休生大病每个人都会遇到，休假多子女教育等等当然也算高福利。高福利国家大部分时候是用全民医保失业保险这种保险形式来担保每个人低谷期，毕竟每个人都有老了得大病的时候。

[oko]

@particlec 很多鼓吹润的是吃这碗饭的，你不润，人家挣不到钱，至于你润完了遇到什么问题，他们就不管了

[Taojun0714]

@WillemNZ 你在北上广汉族人说汉语的地方融入主流了吗？

[oko]

@Taojun0714 你觉得有没有这么一种可能，一个中产失业后享受的福利其实是他多年以来交的高额税负换来的，本质上还是他自己花钱买的，如果享受到了，那就相当于回本了，如果没有享受到，那就获得带善人称号，纯当帮助他人了

[oko]

@WillemNZ 能具体介绍下强的都有哪些方面么？我想开开眼

[tycde]

@oko 生孩子 14 个月带薪假，来吧，比比吧。

[oko]

@tycde 哦哦，这个的确可以，那还有呢？

[tycde]

@oko 你可否知道国家的福利都用在老百姓身上和用在赵家人身上有什么不同。医疗资源 60%以上都用在领导干部这是有新闻可查的

[oko]

@tycde 您说的这个是哪个国家呢

[oko]

@tycde 哦？麻烦发个链接呗，让大伙开开眼

[shyrock]

OP 是不是有种自己是社会主义接班人的错觉？

[tycde]

@oko
https://business.sohu.com/20060919/n245415515.shtml

[oko]

@tycde 哎呀真的是开眼长见识了，万分感谢，您可真是个大善人
有没有新一点的新闻啊，这个都十多年前的了

[WillemNZ]

@oko 你又无意移民，告诉你了对你又有什么用？有移民意向的，不需要我告诉，自己就能从各种渠道获取到相关信息。
@Taojun0714 没在国内一线城市生活过，我 7 年前就移民新西兰了，我移民的时候压根没考虑过所谓的融入主流社会问题，目前为止也没被所谓的融入主流社会问题影响到我的生活，所以你是想质疑什么？

[Taojun0714]

@oko 有没有一种可能，你完全无法理解什么是全体公民、每个人都可能生大病失业、每个人都无法确保自己子女都处在自己一样的收入教育水平？有没有一种可能，你 36 岁被优化万一场重病，连带父母积蓄都没了，有没有一种可能，你到现在奋斗的学区房，两边父母六个钱包都掏空了，而德国压根不需要呢？还有在德国走马路上逛商场超市，时刻遇到的是笑脸，跟走北京这些地方比例是几千倍吧，撸串被打什么的概率也小太多。

[tycde]

@oko 油价高企 zf 就把燃油税减了 30c ，相当于降了油价的 1/7 吧大概 别忘了是没有高速费的
幼儿园阶梯收费，收入低不要钱，收入越高越贵封顶 300 ，同时每个娃发儿童金 200+
要真感兴趣去 zf 网站查，都有英语版本的

[Taojun0714]

@oko 有没有一种可能，你只是个连社会还没入的大学生？

[oko]

@WillemNZ 说一下嘛，我自己本身是没有移民的土鳖，让我羡慕一下国外的高贵生活嘛

[Taojun0714]

@oko 看你这破防的样子就忍不住笑

[tycde]

@oko
针对公共医疗方面有重大的政策转向么？如果没有十几年前的新闻为什么没有说服力。
一直都是你在问我们在提供信息，现在轮到你提供信息了。你在医疗方面享受到什么了，或者你听到看到什么了？

[WillemNZ]

@oko 我说了你大概率也不会相信啊。你要是真那么想了解下发达国家的生活，自己去混个发达国家居民签证体验下不是比听我说的可信多了。

[Taojun0714]

@oko https://m.sohu.com/a/132369562_439958/?pvid=000115_3w_a 真是学生吧，居然不知道体制内福利跟屁民差别多大

[oko]

@WillemNZ 没事你说一下嘛，你说我就信，毕竟您可是我眼中的大善人

[oko]

@Taojun0714 老哥这个是电视剧剧情。。。。。

[Taojun0714]

@oko 你看清楚这篇文章里面写的是什么啊，你好好读读。

[oko]

摸鱼时间结束喽，不能再逗楼上几位移民的高贵外国人了，今天的欢乐时光到此为止，明天继续

[Taojun0714]

@oko 要知道，这部反 fu 戏可是由中国最高人民 jcy 影视中心立项的！据说不少故事都是有现实原型的。可见一些老 gb 把医院 te xu 病房当家住并非戏说，而是有着较为丰富的现实基础。
下面自己继续读看看写的什么，

只是电视剧剧情？你就看见第一行着回复我了吧

[oko]

@Taojun0714 我这摸鱼时间很宝贵啊，没时间看完，是我的问题，我给大善人道歉

[Taojun0714]

@oko 你这小粉红怎么这么怂啦，这就跑了？我们还没调戏够呢。继续反驳啊

[oko]

@Taojun0714 不过我想的更远一点，你说这医院在哪都是稀缺资源，让国外的公务员老干部领导人啥的冒着大太阳排队看病真的有点不人道了，您在国外的话，麻烦您投票让他们做点人干事，让国外领导们看病排队的时候能有个伞挡挡太阳啥的，我想国外的纳税人应该还是出得起这个钱的

[zw1one]

害，没钱去哪都是下等人，人性如此，不论国籍。
只是有的地方的下等人好过一点，有的难过一点。

[oko]

@Taojun0714 你可别乱说啊，我可不是小粉红，我就是一个没出过国的土鳖而已，来观摩一下国外的精致生活

[Taojun0714]

@oko 一辈子没投票也不可能参选的小粉红怎么开始代表全体纳税人说话啦？经过我们同意了吗？果然是自觉社会主义接班人啊。上面已经教育你了欧美什么是全民福利，是真的全民，你以为跟你一样分干部和不是干部吗？

[vain]

@oko #37
“如果大家都享受高福利，那其实就相当于没有福利”
经典经典！
类似的还有
”所有的人都发钱等于所有的人都没发钱“
”所有动物生而平等，但有些动物比其他动物更平等“

[Taojun0714]

@oko 这就急啦？😡

[oko]

@Taojun0714 没急没急，大善人您继续说，我还在呢，稍微延长了一下摸鱼时间

[oko]

@Taojun0714 那看来国外还是先进啊，全民高福利，所有人平等，我去，这不就是社会主义么，国外变了，再也不是那个资本剥削百姓的资本主义国家了，我很失望

[K2]

国家这个概念本身就非常狭隘了。

[Vincent103]

着相了

[oko]

@Taojun0714 老哥，你那边现在几点了？别睡啊，起来嗨啊

[Taojun0714]

@oko 我们今天放假，不需要摸鱼😅

[oko]

@Taojun0714 要不说您是人上人呢

[Bad0Guy]

比较好奇评论区某些人是不是只会阴阳怪气，墙内习惯了到墙外论坛来真就除了阴阳怪气啥也不会了😅

[oko]

@Taojun0714 人上大善人，地位再次提高了

[Ashore]

为什么会吵起来呢。。。

[oko]

@Ashore 文明人不吵架，我就阴阳怪气恶心一下这些 “心系祖国” 的国外高等华人而已，哈哈，他们想在中文圈找满足感我就给足他们满足感

[Taojun0714]

@oko 就这？小粉红越来越好玩了，继续跳戏

[keith1126]

纯旁观者视角来看这个帖子，只觉得有些人可悲，把无知当作骄傲，把阴阳怪气当作文明，把自我阉割当作智慧。

不过换一个角度来想，不愿意（或者没有能力）跳出井口，为了避免得上抑郁症，这恐怕也是自我心理辅导的一部分，活在自己的现实中才能不被打败。

[oko]

@keith1126 好，感谢这位高等华人的发言，下面有请下一位

[keith1126]

@oko #89

说真的，你没必要盯着这个帖子里的每一个人来回复，大家并不在意你的观点，一如你不在意其他人的观点一样。

去做点有意义的事情吧。

[kilala2020]

@yolee599 我也想说这事，一般人到哪里都是二等公民，去哪能舒服就去哪，有什么好讨论了，再次一点，看看能接触到比较厉害的人的孩子在哪，那哪就更好，反正我接触到的体质内的人，有点职位的孩子都是送出国了。

[MillerD]

翻着墙爱国可还行

[yyd19921214]

@anonymousar 哈哈哈哈 说的太对了 说实话 支人如今的一切都是自找的，在国外也许是当狗，在国内连狗都不如。随便一个公务员就可以杀你全家

[yyd19921214]

@oko 润了 就是要比国内强 100086 倍，国内的粉红永远都理解不了自由的可贵，再重复五遍润了就人上人，润了就人上人，润了就人上人，润了就人上人，润了就人上人 不接受反驳！！！！！！

[yyd19921214]

@oko 想多了 民主自由国家 你以为都和某地一样啊

[corruptdu]

早点回来把名额让出来给我

[zhzy0077]

@oko
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17 天前回复了 lovepplforever 创建的主题 › 加密货币 › 炒币亏完了
我要是早看到这个帖子就好了，开空后不停涨不停追加保证金，然后来了一根针，我五年攒下来的钱宣告归零，当时正在做核酸，腿都软了，勉强支撑做完了 核酸，回家路上一边走一边哭
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2021-01-19 17:20:36 +08:00 回复了 imdong 创建的主题 › 生活 › 我是一个人在出租屋里过年，但我不可怜。
我现在内心还有一种小期盼疫情再来一波，这样就不用回家过年了，大年初一就可以一个人舒舒服服待在出租屋睡懒觉了，不用被爸妈强迫拉起来拜年，也不用到处走亲戚
想想都笑出了声
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2020-07-01 16:23:18 +08:00 回复了 luoxiaojian 创建的主题 › 生活 › 善待自己，善待父母，互相理解，不要“嫌弃”父母思想老套
我爸就比较反对我在北京买房，但是也只是反对而已，我暂时不可能因为我爸的意见放弃北京，除非我真的连郊区的房子都买不起了
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太典了 我脑海中瞬间出现了在北京当二等公民住出租屋, 炒币亏光了积蓄, 离买房越来愈遥远, 却依然相信这个社会没有问题 润的都是被人骗了的 伟大的孔乙己形象
您胜利了!

[oko]

@zhzy0077 好的，谢谢，您这是给我拉出来鞭尸了啊

[zhzy0077]

@oko 对的 我在您面前是彻底的 loser

[oko]

@zhzy0077 我已经在想下一个账号我该用什么样的人设了，告辞