@LUOMUXIE 很简单 一家三口生活幸福的不会上这里来炫耀

@ladypxy 明显是 esim 设计问题。。。优秀的产品给什么人用，什么运营商用，就算给不识字的人也会换 sim 卡。我用了两年 esim 也是因为这个 esim 迁移问题换回了实体 sim

@JiaNa 你的观点我难以苟同。举个极端点的例子，一个抢劫犯东西被偷了，他就没有用法律保护自己利益的权利吗？

再者，OP 说维护自己利益说了很多次。他本身就不是一个道德卫道士的立场。

@JiaNa 你这逻辑难以理解。不管 OP 翻不翻墙，维护自己利益和维护法律尊严不矛盾。这两者不矛盾的事实与说话的人本身有没有触犯其他法律无关。

@JiaNa 又是一个非黑即白的主。OP 就不能既举报违法，维持正义，又保护自己利益吗？这冲突吗？

@twl007 其实我觉得跟国内最大的区别就是人少。我都难以想象国内的人口密度要是按 socal 那样开车会堵成什么样。

或者反过来说，socal 这边明明住房密度这么低还有这么多车。。。

@twl007 你说的我同意。我只是在说上面提到的选择执法的问题。

@moudy 我在加州。身边统计学告诉我一上高速这边 100%超速。上面说的严格立法，普遍违法，选择执法，我只能说国内执法远比加州严格。这边不仅超速司空见惯，连临时牌照我都见过过期四年的，警察根本不管。国内你临牌敢多用一天吗？

@zictos 你才是一窍不通的那位。汇丰从头就没有与 OP 约定要一直维持银行服务，你在这没完没了的说违约完全是在浪费时间。

比如合同规定该协议有效期三年，你一年结束，那就是违约。合同不规定，那当然不违约了。

@zictos 你有自己的看法很正常。

> 我说“监管方面不可能说银行能无任何理由单方面关闭账户”，难道说错了吗？监管方面说过了吗？你拿出条款来啊！
> 法律上都是证“有”不证“无”，连这都不知道，还好意思谈法律？
> 无论哪个条文都没有，不存在的东西还要去证明？
> 真是离谱，等于是我无法证明你没杀人，所以你就是杀人了。

我想说的是，你上面的逻辑有问题。首先，你要自己证明的你说的论断，不能跟别人讲“我说了不可能，法律上证有不证无，所以你要证明我说的是错的”，这完全不讲道理。难道我说你不可能是个中国人，还要你来举证吗？这话肯定是谁说的谁举证。其次，你要是真的觉得你上面的话只是个猜测，那我也可以接受。我只能也猜测说你的猜测是错的。为什么呢？因为很多国家的银行都这样，其他银行也都这样，我自己的账号也被关过，也没有合理解释。

最后，你也不用恶意的猜测与你意见相左的人都有恶意。我也希望消费者权益受保护，我也鼓励大家投诉起诉。我个人的观点是法律不是用来宣泄个人情绪的。打法条都不支持的官司是浪费司法资源，也是浪费所有人的金钱和时间。

@zictos 并不是这样的。上面引用的汇丰银行条款说的是“我随时可以停你帐户”。我的看法是，这一条即使不在合同里，汇丰银行停你的帐户也不能称之为违约。因为我大概看了一眼，合同里面没有条款说汇丰银行一定要在一个合同期限内，或者无限期的提供银行服务。我当然也可能看漏了。

什么叫违约呢？如果汇丰银行明文承诺了，在一定期限内，或者不限期地，除非你违法否则一定向你提供银行服务的，然后在单方面解除服务，这样叫违约。合同里没写的，只要不违法不违规的，那就是没有。

违约这个词很好理解，违背约定。没有约定的东西，那自然不违约。

@zictos 我与你首先的分歧在于你逻辑错误，以上已经指出了，我不再重复。其次，违约是违反合同规定内容。既然双方签订的内容里面没有规定不允许关闭帐户，何有违约一说？我没有兴趣跟你比较水平高低，只希望你不要误导别人。


@ibruce OP 我与你并无分歧，我之前只是指出法条似乎并没有明文支持你的立场，所以最后只能靠法庭解释。比如说你被告知帐户关闭算不算受该法律保护的主要权利 （我也不知道）。如果可能的话当然还是要有明文支持的法条最好。

再者，看你不愿承认我再来指出一下你的逻辑问题

> 但监管方面不可能说银行能无任何理由单方面关闭账户
> 我哪里说了监管有要求不能无理由关闭账户？我是从没有要求的角度来说的，这是一个概念吗？

第一句话你说监管方面不可能同意银行无理由单方面关闭帐户。为什么？你有证据吗？这不是一个类同于“这个世界上没有 UFO ；想证伪我这句话，你得证明世界上一个 UFO 都没有”这样的论断。你在说监管方”不可能同意”。一个不可能的假设是可以证明的，并不像你说的那样只有有可以证明。https://en.wikipedia.org/wiki/Proof_of_impossibility

所以还是我一开始那句话。你做了一个不可能的论断，麻烦你证明。“因为我说了 xyz 不可能，所以我不用证明”这是完全错误的逻辑。

第二句话，你说自己没有说监管方要求不能无理由关闭帐户。说明你不知道监管方有没有要求银行不能单方面关闭帐户。你既然不知道监管方有没有做此要求，你怎么知道监管方不可能同意？你是银监会吗？

@zictos 所以我说你是个法盲，不知道你有什么好生气的。政府没有规定不可以，不是你诉诸不可知的理由。

> 即然这方面没有规定，就不能说银行一定能关闭，也不能说银行一定不能关闭。

首先，OP 和汇丰银行签了这个协议，在民事诉讼里面它就有法律效力。你要不证明这个协议违法，要么证明这个协议违反了政府或者监管规定。否则 OP 去诉讼，就是他们签订的这个协议起效。协议里面双方都同意了汇丰银行可以单方面关闭，那在签订了协议这两者之间，银行就能单方面关闭帐户。

@zictos 你不觉得自己的言论好笑吗？

> 但监管方面不可能说银行能无任何理由单方面关闭账户
> 我哪里说了监管有要求不能无理由关闭账户？我是从没有要求的角度来说的，这是一个概念吗？


你既然承认了监管没有要求银行不能无理由单方面关闭帐户，那汇丰银行这么做就是合理的了对吧？你在争论什么呢？

@zictos 你逻辑有问题吗？

> 但监管方面不可能说银行能无任何理由单方面关闭账户

你这句话明显是说有监管要求银行不能无理由关账户，我那请你证明有什么监管，有什么条文，拿出来看看啊？你自己连自己的陈述句是肯定否定都说不清楚，还来教别人打官司？打输了你赔吗？