xccc0r

@skyworker 有，国内外都有这种咨询公司，就是 IT 咨询公司，说白点就是 IT 实施商，大公司小公司都有，出名的大公司就四大的咨询，埃森哲，IBM 这些都是，各种小公司也有做这行的实施。不知道你说的代账是啥，我是没用这个名词，跟财务也无关。

CRM 就是一个概念，客户关系管理，系统本身肯定是不会给你自动或智能提供客源的，要去开发客户肯定还是要雇佣销售阿，而老板们为了知道或跟进自己的销售到底有没有干活，打了几个电话，发了多少新邮件去拓展，本月开发的新客户多少，老客户有没有成交新订单，多少赢单，多少丢单，原因是什么，每个销售绩效如何，能成功开发的这些客户都有啥共性，等等，这些如果用一个 IT 系统来做的话，那么就要找一个擅长"CRM"领域的系统，而 salesforce 就是其中的龙头，以 CRM 发家，现在能做的也不仅是销售流程管理的事，还涉及很多别的行业业务场景。这样的系统要用得值，一个前提是公司是看重销售流程管理，国外很多还是重流程，遵循这一套，会从 0 开始逐渐去开发一个新客户。至于国内的公司不太适用这套东西，你说的可能就是某行业的客户资料直接被拿去卖了，暴力电话推销？ 那开发新客户有价值的东西就是这个电话而不是某个系统。还有一个可能原因是国内公司去开发客户，很多可能都是靠销售自有的人脉去开发，看你找的销售有没有自带客户资源，靠人脉就为公司拿下新的客户，那确实没啥销售流程要记录或者过后可以复盘的。这种情况下，用一套重流程管理的系统就没有必要，反而销售还会觉得累赘，因为系统总要求他要去记录各种进展

一款软件或 saas ，不是说功能强大就卖得出去
可以参考下我在另外帖子的回答 https://www.v2ex.com/t/1112540#reply1

我从事 salesforce 咨询开发多年，我可以谈下就 salesforce 平台的个人看法

首先它确实是世界第一的 CRM 平台，先说关于你开头的问题，续费比例和满意度的话，我做过的项目或了解到的，很少有客户是使用多年后还换到别的平台（是国内的客户，打算自研），原因是迁移成本过高，特别是对于外国客户来说，习惯使用开箱即用的 saas 而不是随便就想自研一个系统。

至于用户满意度，的确国内外的用户，有时包括开发者也会说难用，那能够使用多年的客户是什么情况呢，我觉得是 salesforce 市场占有太大了，已经做到让客户去适应它的使用逻辑和方式了，同时包括开发者。即使后来国外也有同类对手赶上来，就算价格便宜，能瓜分一些份额，但还没到能撼动地位的程度。（并且 salesforce 官网上的定价看着很高，但对于中大型客户，他们一次购买的 license 数量够多，每个 license 的价格是会便宜很多的，有些可能打了 5 折都不止，价格都是可以跟 sf 销售谈的）

那么对于你的三个问题：

1. 国外客户的业务流程，不能说高度标准化，至少我接触的客户里，还没有一个能直接用 salesforce 自带的那些功能，多多少少肯定要做一些自定义的开发，基于它已有的功能，只不过定制的是多点还是少点罢了。虽然 salesforce 自带定了一套标准的销售流程，肯定当初也是基于现实中通用的销售流程提取出来的，但每个公司具体业务不一样还是会导致得加上很多额外的配置（这种额外的可能不是代码，只是配置便可以做到，所以一些只会业务的管理员也可能能做网上 google 后自己动手，而不需要找开发的人写代码，salesforce 虽然复杂难用，但其配置或开发的扩展性，灵活度可以说相当高，你可以嫌弃它难用，但你真要开发一个跟他一样完全灵活的系统，是很难的，成本远远高于你直接用它的系统）

2, 3. 所以国外客户并不需要硬挺着头皮用，只要再雇佣开发，做好自己定制化的开发就行了，所以就如你说的，确实有也需要很多的定制化方案，特别是用 sf 的大公司，基本都不用 sf 标准的那些东西，会涉及大量的自定义开发，而且常见的例子是以 sf 作为多个 IT 系统的中心，和其他多个外部系统做数据集成，毕竟有些技术瓶颈如果 sf 确实不能实现或不擅长，别的系统就会介入，或开发一些中间件来适配 sf

对于这样的大公司，他们在 sf 存储多年的数据以及存在于 sf 的数据结构，如果他们想迁移到更便宜的或者更强大的系统，迁移成本或周期远远大于他们继续用，或者在 salesforce 里做重构

对于使用 sf 的小公司，有些 license 可能都没购买几个，但还是会用下去。可能在初期选型的时候，IT 咨询公司在给他们做数字化实施的时候肯定也是优先宣传 salesforce （例如世界 500 强的公司，有多少多少都是用 salesforce ），而不是推荐别的 saas ，因为 sf 和这些大咨询公司也是互利的关系，同时如果考虑长远，与其用一个同类便宜的 saas ，但随着公司业务增长或变得复杂，能支持灵活扩展的只有 salesforce 。

所以他们这么推销的话，包括看看同行，这些小老板们可能也就决定上这个系统了

@shiny 多谢你的回复，我就是想确认下我个人的收入不会影响到我公司的报税，不属于我公司的，这样我公司报税的是 0 申报，不会用到 ITIN

@xiaopavatar 不好意思，再问下 需要 ITIN 是因为单一 LLC 公司的税务是穿透到个人，就得个人向美国报税。那如果我目前公司还没有收入，我查了网上的信息，是不是报税的时候只提交 5472 和 1120 ，不需要写 1040NR ，也就是暂时不需要 ITIN ？

还有如果我有美国个人账户(例如 wise 开的个人)和美国 LLC 公司的户，都可以收款，如果客户可以打款给我个人账户的话，我的美国公司就没有产生收入，那美国公司就可以做到 0 申报，然后我作为外国人获得了美国来源的收入，这部分我可以选择向美国 IRS 报税或者向中国报，对不对？

借此帖问下大家也是关于海外收款和对应报税的问题，如果我有美国个人账户(例如 wise 开的个人)和美国 LLC 公司的户头，都可以收款，如果客户可以打款给我个人账户的话，我的美国公司就没有产生收入，那我美国公司就可以做到 0 申报，然后我只是作为外国人获得了美国来源的收入，这部分我可以选择向美国 IRS 报税或者向中国报，对不对？现在在纠结哪个收比较 ok ，因为客户是可以打给我个人户的。因为如果公司户收的话，美国公司产生收入，就得去报税，然后又因为单一 LLC 公司的税务是穿透到个人，就得个人向美国报税，就需要 ITN ，但我还没有 ITIN 只有 EIN ，不太想去弄

@frankies 请问下，如果我有美国个人账户(例如 wise 开的个人美金账户)和美国公司的户，都可以收款，如果客户能够接受打款给我个人账户的话，我的美国公司就没有产生收入，那我美国公司就可以做到 0 申报(就不会太麻烦)，然后我只是作为外国人获得了美国来源的收入，这部分我可以选择向美国 IRS 报税或者向中国报，对不对？

@shiny "美国 LLC 穿透实体到个人，实际上交税义务就是在国内" 你好，请问我的美国 LLC 公司产生收入的话，虽然穿透实体，但报税不是应该得向 IRS 申报吗？而不是向中国申报。但如果是我作为个人收到美国来源的收入，我作为个人就可以选择向美国或者中国申报，是不是？

感谢各位回复关于中国的情况，不过我的第一个评论里面漏发了，我更想问的是美国(外国）的情况。因为有美国公司能公户直接打给我美国的个人户(wise 开的)，而我也只是个人开 invoice 给他们而已就好了。但是这样的话，对他们公司报税不会有影响吗，IRS 如何看这种情况？ 注：外国的 invoice 和中国的 fa piao 不是同个概念