人社部说要“数据找人”应保尽保，是不是说，养老金是否已经不可持续了？

[dsw0719]

社保已经纳入税务部门管理，社保就是税的概念是不是再次加深了？

[Yuanlaoer]

可不敢这么说，中国经济必须稳中向好

[willygeek007]

别想那么多，就当“税”来交就行。有点余钱的，可自己做个人养老金提前享用

[MagicLi]

@LngfoWng 固定资产不等于稳定的变现现金流，如果作为抵押物举债的话还是全体打工人兜底。。。

[qwer666df]

@OutOfMemery
@yungo8
刚问了下豆包的回复, 好像我的影响也没毛病

1. **十多年前（ 2009 新农保试点开始）就有一次性补缴（居民养老）**
新农保刚推出的时候，**到 60 岁不够年限就允许一次性补齐 15 年**，这就是楼下网友说 “十多年前就有” 的来源。
✅ 所以：**一次性补缴这件事本身，不是现在才新出的**，这是对方的论点。

2. **但是中间有很长一段时间收紧，很多地区禁止一次性趸交**
大概 2018–2023 年，全国大范围收紧政策：
- 职工养老保险：**全国早就严禁一次性补缴职工养老**（这个是很多人印象里 “不能补缴” 的来源！）
- 城乡居民养老：多数地区不再允许从没参保的人，临近 60 岁直接一次性交 15 年，只能逐年交。
👉 也就是**中间好几年，很多地方办不了一次性补缴**，这就是你印象里 “以前不允许补缴” 的来源。
3. **最近部分省份又阶段性放开了一次性补缴（居民养老）**
2024-2026 不少省份重新出台阶段性政策：到龄不满 15 年，可以一次性补齐，所以你现在看到农村又出现这个业务。

>
> ⚠️重点区分：**城乡居民养老（新农保）≠职工养老保险**
> 职工养老，到现在依然原则上不能一次性补缴；很多人会把这两个混在一起。

[MagicLi]

@qwer666df 这个交居民养老，计发月数就是卡着预期寿命来的。。。这个基金理论上是玩的转的。。

[florentino]

@kafeicocoa #17 想得美,户籍是户籍,纳税是纳税

[qwer666df]

@MagicLi #105 我丈母娘打算让他补缴得了， 在农村的那种现在要补缴 8w 医保+社保好像, 然后明年就可以拿钱了, 一个月 800 老人也挺开心

[yyfjj]

@qiuhang 我们江苏地区，百强县，退休的 [普通老师] ，也没 1 万多啊。不知你的数据从哪里来的。

[Quarry]

粉红何在，出来洗一下

[XLeopard]

蚊子在吸血的时候是不会嗡嗡叫的，只有在吸不到血的时候才会嗡嗡叫

[qiuhang]

@yyfjj 可能不普通？我现在 30 岁，我小时候就教我的，甚至可能教过我爹的那辈老教师，这么多年了也未必普通，这么多年混几个高级头衔太简单了。
还有，你可能对云南之类的省份的教师，公务员的工资待遇有一定的误解哦，这些地方经济不行，这些群体的待遇可不一定比中部甚至的东部低。

[crying1ncel]

咱妈急了

[sparkpark]

[wand]

「自 2020 年 1 月起，中国开始将社会保险费的征收职责由人力资源和社会保障部门转移至税务部门。」

[HENQIGUAI]

@SoulFlame 不用怕， 就是这样干的

[hometownsummer]

@SoulFlame 别说，真有可能

[yggjklkaytui]

@casbal 120 块对比 12000 这就是‘视同发放’

[tearsinchina]

@nanxiaonan 公务员是第一优先级才对

[MagicLi]

@qwer666df #107 应该是只有养老，你问问清楚。医保不会只有这些钱的，这个值得补。

[yalin]

@kafeicocoa 自然是哪里奋斗，哪里照顾

[PoorBe]

等这帮既得利益者死绝了，就改了

[heftyMan]

看看现在的英国是什么死样？国内估计好不了多少

[liaohongxing]

交就行了，崩溃是不可能的， 养老金的崩溃就意味着合法性的崩溃，搞成通货膨胀这个窟窿也的补。

其实我是不建议强制交，但是又个问题就是现在有一部分人有，到老了，一部分又没有，后面没有的这部分人就又会叫的贼大声。也不符合社会主义。

现在连结婚都要看老人都没有养老金了。全部都交得了，就不存在不均匀问题。

[atshow]

@xiangran0028 因为政策是他们定的的呀

[chenxiansheng]

今天看到一个大胆的猜测说是不叫社保的不能坐高铁和飞机

[argentea]

@PoorBe 被你逗笑了，既得利益者不是越繁殖越多吗

[RandomJoke]

讲个笑话，现在针对缴纳不起的小型公司，推出了 续保贷。。。

[worldhandsomeboy]

@chenxiansheng 没工作，钱少，坐不起高铁和飞机。
看来你是对低资产的人，有点严重高估。

[hoky]

听过最近 gov 批了 5000 亿贷款给公务员发工资，这个还款靠大家呀。加油干吧。

[Larry2020]

敢不敢体制内的养体制外的，退休金均衡一下，哈哈

[momo1pm]

@pandasoda 医保小病还行，大病也没用，现在保哥恨不得你在医院喝口水都要算账

[fridaycatye]

@BALDOOR 还一口一个教员，腊肉统治的那二十几年，中国什么样子，自己没得逼数。还先烈，人家都告诉你了，打江山坐江山，传承红色基因才是本色。中国一直在王朝更替，治乱循环里走不出来，就是整体的无知愚昧，在历史的转折关头，总是选择更差的，掉进坑里

[liiiiv00]

@casbal #45 你他娘的就是个天才.jpg

[nuomi196500]

能看得出来上面并非铁板一块，内斗已进入白热化。搞经济的要对发展负责，于是各种刺激，尽可能多发展、提高就业，细水长流。搞税收的对自己 KPI 负责，所以应缴尽缴，经济烂掉又不关自己的事。当然搞经济的也不是白莲花，刷自己绩效的同时也不会管其他分管领域的死活。总之，你唱你的，我演我的，他说他的，大家都只对自己的“上”负责。

[pddgoods]

@nuomi196500 是得

[la2la]

现在看来真是家有一老如有一宝了，尤其是公务事业单位退休的

[Wanex]

真他吗恶心，体制内退休拿的钱比上班的人还高，这怎么可能持续得下去呢，那就再苦一苦百姓吧

[Orange2269]

苦一苦百姓而已，这才刚开个头，好戏子还在后头呢

[soleils]

@furlxy #78 为啥正常? 其他人没服务社会吗? 这类人在岗的时候工资没拿吗?

[WaterLinkStorm]

对于一般国家来说，再分配都是劫富济贫，咱们国家的确不一样。

[cpalead]

这种问题很蠢，除非共产党倒台，否则不可能

[furlxy]

@soleils 他们的工资组成部分与私企完全不一样，一个是提供社会基础服务，一个是产生经济价值并上缴个税，通过税收再给医警消发工资，这是社会稳定的一部分。
简单点说，就是公立医院的价格跟私立医院的区别，公立学校和私立学校的区别，都改成私立的价格，想必也没有多少人能受得了。
据我了解，公立医院现在的日子也不好过，工资低+绩效延时发放的可太多了。

[BALDOOR]

@fridaycatye
孩子你还小
要多学习，多思考
未来在宏大叙事中
才能站对队
活下来
去玩吧，一定不要忘记叔叔的教导

[Leon777]

@fridaycatye 虽然现在交重税社保的日子很苦，但想起大家公平吃观音土的日子眼里就充满了向往

[programApe]

@yyfjj 镇江百强县，大队的老师不是镇上，小学倒闭很久了，看大门的门卫十多年前 8000 多退休金，现在不知道有没有 1w 。

[crab]

@Wanex 不只比上班的人高，还比没退休前他们自己都高。

[soleils]

@furlxy #142 所以他们为什么应该高? 因为维护社会稳定? 你回复了很多字 但没有说到点上

[ZhaokunZhang]

我认为，之前视同缴纳的那批人太多了，一大批吃空饷的退休，就业和市场经济一直增长还好，现在这个情况迟早会坐吃山空。
但是，话说回来，我爸妈现在自己缴灵活，我肯定支持的，哪怕还得交 7 年，我这个当儿子的，没啥太大出息，没啥能帮的上家里的。就当给我妈一个能兜底的安慰。
反正到我这辈，肯定改革，以前封控的时候每个人是自己的健康负责人，等我这代老的时候，延迟退休+每个人是自己的第一养老负责人也一定会发生。

[furlxy]

@soleils 我的意思是岗位的不同，决定了一生收入的上限
一个商人创造经济价值，为政府提供了税收
一个教师/医生为社会提供服务，为社会创造了稳定

区别在于退休后，提供社会服务的人，总不能还拿着 2000 养老金过日子

[captain2011]

缺钱了而已

[boyzhang]

@HeyWeGo 几线的公安

[soleils]

@furlxy #149 你这个说法就奇怪了, 都是提供社会服务的人,都退休了, 都是没干活, 没再提供价值了, 为什么他们要拿一万, 其他人就只能拿两千? 教师/医生工作的时候没发钱吗? 如果非要分个工作价值的高低, 教师/医生在岗的时候收入高是应该的, 但退了休,大家都没创造价值, 养老金差距就不应该这么大, 维护退休后的生活应该在在岗的时候由"个人养老金"之类的来储蓄, 而不是像现在你一句"我觉得应该高" 导致分配极为不公

[cenbiq]

每次看到什么红色基因这种宣传语都🤢，第一次见到把权力繁殖说的这么理直气壮的

[lovelyxiaod]

@yyfjj 南通百强县,10 几年前了,我爸就和我说过邻居初中地理老师,也是他学生时代老师,巨水.退休工资 7000+,现在肯定过完了.

[furlxy]

@soleils
你现在看到的养老金分配不公，无非就是两点：
1. 养老金不设上限
2. 视同缴费吃空了养老金

这两个问题都设一个上限问题能解决很多，但是他们不这么想

教师/医生在岗的时候收入高是应该的
现实是，一线城市收入尚可，到了二三线城市，他们的收入并不高，甚至有些一线城市公立幼儿园，你知道工资才多少

个人养老储蓄，我是支持的，只是我天朝一直以大锅饭思想到最后连汤都没有。

[soleils]

@furlxy #149 就是有你这样思想的人来制定养老金政策(还有其他多种因素), 才导致现在养老金分配极为不公平, 这里面当然有既得利益者为自己考虑的; 我举个例子各地区退休金不一样, 我知道的某部队中层干部在退休之前把自己的所属地转到西藏, 退休金两万五一个月, 如果你要说军人保家卫国对社会贡献大, 但军人在职的时候待遇就已经很高了, 现在通过手段转到西藏退休金两万五一个月, 对于现在现收现付制的社保, 得多少人供养这一个干部? 这样搞的话, 社保就玩不下去

[wqhui]

有好处的话用不着催也一堆人抢着去

[viweei]

@alleluya
@furlxy 医警消教师，这类基础市政服务的人，退休金高一些我觉得很正常

正常个鸡毛，你以为这些人能好到那里去～

[wukaige]

快点快进到，不交社保不能上公交地铁

[furlxy]

@soleils
你看待问题太片面
你的视角看到了有人钻空子，而我的视角看到了在职人员的不公以及养老金亏空的多种问题：当局政策、35 裁员、就业趋势、即将到来的大量老龄化
拿就业来讲，为什么一线城市或者省会沿海机会多？各种地方都需要人，都往一线城市跑的原因是什么（当然现在因为房价、生活成本等等也走了很多）？
除政策外，是市政服务在支撑这些机会。
倘若没有这些稳定因素，人不会去。
我一朋友，2015 年左右的时候在底特律留学，他的原话是：到那的第一个晚上听到附近有枪响，就吓哭了。

另外，请不要上升到人身攻击

@viweei
这句话，等你遇到需要市政帮助的时候再说

[strobber16]

怎么还没进水深火热

[levelworm]

@BALDOOR #89
求问这群雄并起是什么意思？

[Sorrel]

对于普通人，对你有利的，需要抢破头，对你有害的，往往你无法摆脱

[akring]

@alleluya #49 以后再改回双轨就行了，对乌合之众只需要分化后各个击破

[herozzm]

体制内享受社保高于其他一大截，双轨制太欺负人

[YGHMXFAL]

其实只要把对外贷款的本金讨回来这个窟窿就差不多了,累计几千亿美元的债务,脑袋一热屁股一拍全给人家免了

[liudewa]

种地能赚钱,普通人就种不到地

[luck2023]

一句话，一刀切，不管公务员，体制外，农民，全部统一发放一样的退休金。

[Donahue]

好事情不会追着普通人跑吧

[latifrons]

说一个暴论：养老金就应该由子孙数量决定，多生多拿。现在的情况是年轻人越来越少，拿现在年轻人的钱贴补过去的老人的养老金，这个亏空怎么都补不回来的。只有当一个人拿的养老金和他的孩子为这个社会贡献的养老金等比例的时候，这个模式才是可持续的。以前我们叫养儿防老，现在这叫养儿防老制度化。

[lovepocky]

不说历史原因了, 就看以后发展的话:
1. 由于众所周知的原因, 财政负担过大. 财政困难 → 增加汲取 → 民间投资和消费能力下降 → 经济活力减弱 → 财政更加困难。
2. 王朝并不是首先被普通民众推翻的，而是在应对危机的过程中改变了自身的权力结构。利益阶层内部会出现分化. 比如央地利益分配问题, 各省之间出现的远洋捕捞
3. 普通人面对不断扩大的利益差距，最常见的反应，未必是政治反抗。相比之下，个人退出的成本往往更低。比如推迟婚育, 减少投资投入(增加储蓄), 减少消费(过日子潮流), 企业家收缩投资不扩张甚至关停企业, 普通人换工作更加保守, 有条件的家庭进行海外投资和移民

我感觉普通人是很难改变政治格局的, 最后可能是权力结构的一部分由于过大的内部利益冲突导致改变出现, 至于往哪个方向改变就难说了, 比如有可能是下一个治乱循环

[some2]

行了，别攘攘了。都不是外宾，大伙自个儿判断形势做好准备就是了（所谓抗争，在座的大伙包括过怕是想都不敢想，nnd ，关键字当真入脑入魂），一般来说就是多存钱、加入、润。信既得利益者会自己让出利益，咱这儿三千年里有过？就现在这种原子化程度，连泥捏的都算不上，顶多是把沙子，想怎么拨弄怎么拨弄。祖宗不都是这么过来的吗？对苦难一忍再忍，忍到穷人绝种为止。……果然要及时行乐，有梦就追。只想着苟命最后真就随便被人翻来覆去地割。次奥。

[kakki]

历史的垃圾时间指的是普通人的垃圾时间,肉眼可见的越来越垃圾

[haiku]

体制内福利就是毒瘤

[missx]

交保护费咯

[kkwa56188]

命运的齿轮缓缓地转动, 一切真的跟着剧本走

[HolaPz]

@nanxiaonan 好几年了 可以了解一下乡镇

[winnerczwx]

@thatlazyman 在你眼里不交社保的公司是人民的敌人, 但他们承载了很多底层劳动者的饭碗. 这些倒闭公司的岗位不会转移到高薪公司, 这些失业劳动者是真的很难再就业了

[xiangran0028]

@furlxy #160 你说了半天，无非是社会分工不同，这和养老待遇高低有半毛钱关系？按照我党领袖毛主席的说法，劳动者人人平等，不会因为分工而区别对待，更不要说什么他们从始至终的口号就是为人民服务，怎么到你嘴里就变成了要退休之后优待了？

[jasonjie2015]

体制内有编制的退休金基本上就是普通居民退休工资的六倍左右。我们这儿退休教师的工资就是一万多。如果你是处级干部退休，退休金更是高的很

[VeteranCat]

社保从股市收割现在好像也收割不动了，只能是刮民脂民膏咯。

[VeteranCat]

@2020diyige 自己是守门员，自己还是裁判。 那不是想进几个进几个？ 想涨多高有多高？

要不是总量少，他还想翻几倍。

[wupher]

是的，现收现付已几近不可维系。
人社部的当前方法是“应保尽保”，“平台付费”。
但短期来说，平台和务工公司肯定会转嫁，最终这笔钱还是落在劳动者身上。
短期看就是糊，先糊上再说，姿态放高一点，给上面下面看。
真落实又是一堆糊糊。

这还只是短期，2030 年后，70 后至 80 后入局（退休）场景会更加严峻。
那是每年上千万的新增退休人口。历史上第二个人口出生高峰期。
无论医保社保都会受到严峻考验。那个时候，也许就真是不可维系了。

出路就那么几条，每条都非常……

[morota]

国朝有难，只能再苦一苦百姓了

[viweei]

@furlxy 等你成熟一点再发言吧，你要真接触过这些人，你也说不出来，什么公务员该拿高工资。不要老活在幻想里。

[fredweili]

瞎想有的没得，没有意义的问题，上班就得交，大公司都在合规了，失业了就可以看情况交，凑够了年限就行

[furlxy]

@viweei
@xiangran0028
阅读理解零分

[Geon97]

@xiangran0028 #55 你不乐意补缴，你感觉他们呢？

[lovedebug]

@alleluya #4 谁是躲在最下面的深水~ 谁是被太阳暴晒的浅水~ 苦啊

[gouziding]

我不明白的是，要解决这个问题不是也很简单吗？学日本当初的安倍经济学，无限 QE ，通货膨胀拉高，这样钱就变便宜了，打工人工资变高，追上体制内养老金（因为他们退休金涨的慢），从经济学上来说看起来是一个不难的方案吧，不知道为什么不选，非得继续向打工人收钱，政策一出用脚想都知道要挨骂吧

[xiangran0028]

@furlxy #187 没话说了就这？你要不是家里有既得利益者，我都怀疑你脑子不正常。

[lovedebug]

@AppxLite 相信后人的智慧 ，坑后人来埋

[furlxy]

@xiangran0028
你能说这话，说明：
1. 你家里没有老人，没有享受到医疗便利与医保报销，或者社区医疗服务
2. 你没有小孩，感受不到小孩上幼儿园以后给家庭释放了多少负担
3. 但凡是你身边有一个市政基础服务的人，也不说不出来这种话

[nh1010]

@furlxy 但农民产出的价值和其他岗位相比有那么低吗？农民生产付出的体力劳动是巨大的，相比之下哪些无所事事的公务员又做了什么？

[jamme]

@xiangran0028 #54 没关系，我们虽然没摊上视同缴纳，但是我们有机会摊上视同发放

[furlxy]

@nh1010 我可从来没说过公务员有理由拿高工资

[jamme]

@PopRain 是这样的，有的国企央企可能缴纳的各种保险和各种金的综合比到手工资都高。月入三千块，退休直接拿一万多，这都是我身边真实发生的事情。但有趣的是，社保的组成应该是个人部分+企业部分吧？那么公务员应该不是只有个人部分吧，那么企业部分是从哪里支出的？拿纳税人的钱给发工资，然后再拿纳税人的钱交社保，最后再拿纳税人的钱发退休金，纳税人办个事情还得像孙子一样求着这帮大爷，那真是棒极了。

[nh1010]

@furlxy 你的思想核心无非是支持多劳多得的，这里绝大多数人基本都认同这一点，人人平等只是拿来忽悠人的，但是评判多劳多得的评判机制在这个社会是正常运行的吗？这个机制是否已经出现了严重的问题了？大家只是对这个机制感到质疑和愤怒，而不是多劳多得

[leena]

@fredweili 失业了还交个屁啊，咋的你还就非得养他们呗

[ghost3281]

只要还没到吃不起饭活不下去的程度，随便怎么折腾都不会崩溃的，这一点大家绝对可以保持信心！至于钱，从哪里都能挤出来，实在不行可以凭空造出来！