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Creamliu 1 天前
@Baymaxbowen #19 上周也有这种帖子
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pheyer 1 天前
非常好奇有心盲症的人做梦是什么样子的
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worldhandsomeboy 1 天前
我可以在睁眼或闭眼时想象看到一直笔被控制画图形的场景,但笔这些物体模糊,而你的症状是否是做不到?
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sevenyangcc 1 天前
那不是闭上眼就是入定,瑜伽、宗教追求的心流模式你信手拈来,成就很高啊。
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forbreak 1 天前
@pheyer 就是记得梦的发生的事情,逻辑。但是没有画面,都是概念。 画面全是虚无,里面的人和物品都是感觉出来的。 不关注的物品和细节是没有的。 不知道你能理解不,比如梦到一个人跟我说话,不是靠画面而是感觉出来这个人是谁。
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usn PRO 没有心盲的人可以想起以前的尴尬瞬间,试问自己可不可以
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MillaMaxwell 1 天前
这么一说。。上幼儿园那会学过珠算,导致此后 20 多年只要涉及到计算,几乎都是靠脑袋里面模拟算盘来计算的,如果有 op 说的这个病症的话,完全无法想象啊...
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Rothschild 1 天前
@qiuhang 有病的人确实无法想象没病的人,我们脑子里重放电视剧电影画面影音同步都没问题
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x2ve 1 天前
我小时候最爱的事情就是把自己走过的路经过的楼/楼口之类的,在自己脑海里用上帝视角绘出来,偶尔还会把这些仅经过但是没看到的角落去补全,现在偶尔还会这样做,感觉绘一会就容易睡着,心里也会很平静;难道很多人不会这个技能吗?
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Donne 1 天前
试了一下, 只能想象出苹果的轮廓,填色有点困难,细节更难,感觉对有绘画经历的更简单一点,我理解就是脑子里画一个苹果,得懂怎么画
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sz1211 1 天前
我小的时候好像可以,现在是真的不行
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ChrisV5 1 天前
啊,我以为所有人都可以在脑海里立体几何辅助线,并且不同角度翻转观察。
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nuk 1 天前
不知道我女朋友是不是,她老是找不到东西,我告诉她,眼睛一闭,然后回放一下场景就能找到,但是她说她想不到,甚至刚刚放在眼前的东西都无法想象。然而她说她做的梦非常真实,我一直以为做梦完起码知道自己在做梦,因为根本没有任何细节。
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raycool 1 天前
这个东西没办法描述出来,每个人到底能想象成什么样应该也是无法具象化的。
所以不用特别在意。 |
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cxtrinityy 1 天前 via Android
@cmdOptionKana 不是不接受,而是感觉有点过于夸大,我相信有人可以做到,但我觉得大部分人做不到,因为 op 说的是具象化,而且举了他女朋友的例子,这就说明他理解的心盲症需要能接受非常细节的信息,是要同时具有高规格的输入和输出,而人类的眼睛是有焦点的,焦点之外的信息捕捉能力会下降,这一点应该不存在疑问。
换句话说,大部分人的输入只不过是普通规格的,单次输入不足以构成高规格的输出。当然,这可以通过多次聚焦同一物体不同部分完成信息补全,但这需要刻意额外的付出。 再考虑警察缉凶时大部分目击者显然无法精确的提供嫌疑人特征可以看出,大部分人不具有这种能力显然是一种通识,正因为大部分人做不到,影视剧中出现这种画的不伦不类的情节才不会让人觉得异常。 |
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zoffy 1 天前
你做梦吗?你看完恐怖片洗澡闭眼会害怕吗?我不信有心盲症
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qiuhang 1 天前
@Rothschild 搞笑,“脑子里重放电视剧电影画面影音同步”就是典型的后者。
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cxtrinityy 1 天前 via Android
@Joneee 细说,哥,是和视觉一样的色彩分明么
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yh7gdiaYW 1 天前
我能轻松想象出各种东西,颜色也有,但只能持续 0.5 秒不到的样子,难道这就是我立体几何不好的原因...高中数学一直很好,一到立体几何及格都困难
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bitmin 1 天前
真羡慕你们,我最多只能想象出轮廓,但我有秒睡的绝技,坐着也能随时睡着
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wkend 1 天前
我去,啊?那我脑海里的苹果是把记忆调出来的还是想象出来的呀?
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wzy44944 1 天前
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est 1 天前
按理说不应该啊。汉语使用者出现这种比例应该极少才对。汉字有很多象形文字成份。
https://blog.est.im/2025/stderr-06 “学背书的时候可以把整页书在脑海里重现” 就是 photographic memory 了。我以为人人都会,最多程度不同。 所以 LZ 平时怎么背诵的?全靠发音?比如背 apple 是 a - p - p - l - e 一个字母一个字母背诵这样? |
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GhostiKing 1 天前
脸盲算吗,认识有段时间的人长相能记住,点头之交的那种记不住长什么样子,看见了都不敢认怕认错
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auroraccc 1 天前
@cxtrinityy #32 可以想象出颜色
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Greatshu 1 天前
@happydezhangning #3 没发现立体几何有困难,毕竟纸面上有图案,盯着图也能知道长什么样,但没法在脑子里成像
@est 我背单词一开始就是一个一个字母背,有经验后结合发音词根背。背课文基本都是记住文章内容硬背。 |
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cmdOptionKana 1 天前
@cxtrinityy “记住精确细节” 与 “在想象中生成一个有颜色有细节的事物” 是两回事。
我看过的场景,有些细节也许我记不住,但不妨碍我在想象中用一个假的来代替。举个例子,我看见一台红色的车,闭上眼睛我可以把它换成黄色的,或者我没看见司机(或看不清)也可以想象另一个人坐在驾驶位。记不清样子是记忆力的问题,但想象一个样子不需要记忆,可以创造。 |
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baoshuai33 1 天前 via iPhone
手机具象不出来吗, 馒头呢,包子呢? 美女呢, 跟美女做爱做的事呢? 都无法想象吗?
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rrZ2C 1 天前
原来别人闭上眼居然是看,不应该是 闭上眼就就是天黑?
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jsion 1 天前
那找东西是不是很痛苦,我一般从一堆杂物找东西都会事先回想当时扔这的动作场景,基本上都能很快找到。之前还试过记忆宫殿的记忆方法,还是挺有用的,从自己最熟悉的房间进门开始,直到自己到坐下、躺下整个过程能看到的显眼的物品都标记成想要记住的事物,然后想要调取时就回想一遍,重复从进门、坐下、躺下看到的身边的物品,就能按照顺序把一堆完全无关的事情或东西给记下来,当然整个过程在脑海里是有画面的,如果自己最熟悉的东西都无法在脑海成像,这简直不敢想象。
尤其是看恐怖片或去鬼屋的时候,恐惧其实都来源于自身的想象力 |
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cxtrinityy 1 天前 via Android
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cxtrinityy 1 天前 via Android
@cmdOptionKana 想象的本质是什么,是人类对已知事物的分解并重组,人类并不具有凭空想出一个从未见过事物的能力,缺乏对细节的了解直接导致想象的精度问题,这也是我说这个心盲症夸大的原因,所谓没有心盲症的人,到底能在脑中具现一样事物到什么程度?如你所说,想象一辆车换个颜色,我也可以,虽然我没法想象出颜色,但我的想象不妨碍我知道我想象出的颜色是不同的。
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mikewang 1 天前
@cxtrinityy #137
> 人类并不具有凭空想出一个从未见过事物的能力 我个人觉得这句话并不准确。人可以想象某种从未见过事物,只是没有逻辑可以去证明想象的是“对的”。 还有一种就是,人可以想象,但无法描述那些“未见过事物”:是一种微妙的感觉,无法用文字或话语准确表达。因为能够表达的都是大家共通的已知事物,和我想的不是一回事。 我想描述一些完全脱离实际的东西时,就会出现“无法输出”的怪现象,很难受。但不能直接得出无法想象的结论,因为这些想象“只可意会,不可言传”。 |
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cxtrinityy 1 天前 via Android
@mikewang 的确不太准确,更精确点应该是人类的一切想象都基于对已知的重组,一切的想象都无法包含人类未知的元素,比如龙,人可以想象这种从未见过的幻想生物,但是把龙拆开来看可以发现也只是缝合怪。
想象无关描述与正确,只是对已知的分解再组。 以前上小学时被灌了毒鸡汤,什么人类幼年才最具想象力,成年才发现幼年的优势只是没有固有印象罢了,人类想象力的上限应该随着阅历增长而增长,只是很多人习惯了套着枷锁去想象。 |
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anonymous00 1 天前
@mikewang @cxtrinityy
人类确实具备凭空构想未知事物的能力,但这类能力从幼年起开始“被淘汰”,伴随成长,个体越发意识到某种逻辑(也可能是某种连贯性)带来的、在生成、交流、吸纳、契合教育模式等方面的显著优势,自居或不自觉的停止了凭空方向的发展。 个体在具备初级思维能力但尚无足够经历的短暂阶段,能凭空想制作出具备一定模糊含义的非现实涂鸦。具备绘画优势的精神或神智异常的个体,也能在未接触某些特定线条结构的状态下,发现并偏好使用该结构,他们之中甚至不时出现未曾接触绘画“透视”概念却在绘制三维场景时自然运用“透视”技法的非个例。 基于逻辑或理智的想象力,大多依赖素材,素材伴随经历而积累。但当素材无法涵盖个体欲表达之意象的全部时,婴幼阶段的个体则会直接尝试凭空生成来补全“拼图”。 在表现类的绘画方面,比之西式绘画的写实,中式绘画的写意相对来说更具优势,所以传世的中式写意绘画作品总是偏向曲高和寡的物以稀为贵。 说到底,想象与实创的循环迭代,是这世上一切人造“元素”产生的必经之路,尤其是那些“划时代”性质的事物,从萌发到问世,凭空构思的占比更高(常称为“灵光乍现”),也是事实。 |
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astrodaw 1 天前 via Android
问了一下身边朋友,好像大部分人真的想象不出来,也有一个朋友说他不仅可以想象出苹果,还可以像手机图库那样对苹果进行放大、缩小、查看纹理,裁剪,旋转缩放。。。AI 说有这个能力的不到 5%
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rrfeng 1 天前 via Android
上面说立体几何的,我觉得不影响理解。
只是没有「画面」,反而逻辑感更强。 |
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Planarians 1 天前 via iPhone
有点怀疑 先天性心盲症在人群中的比例应该不到 5% 闭眼完全黑或者只有很模糊的影像 感觉大多数人误测了 可以用 vviq 测试自测下 https://aphantasia.com/study/vviq
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allstand 1 天前 via iPhone
非常好奇,希望 OP 回答我一个问题,你看小说,特别是那种动作描述非常具体的小说,比方武侠,你的脑海里是什么样的?
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snowgao 1 天前
上学的时候那种三视图还有几何图像不就会用到想象吗,脑海中想象勾勒没用到吗
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virjay 1 天前
震惊😱,看了回帖,心盲竟然这么普遍?我得回去问问对象,她老是记不住路,记不住东西放哪里
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virjay 1 天前
我可以想象一个 3d 苹果,有色彩、纹理、形状、甚至可以给苹果换背景,例如沙滩上,森林里,也能切开看里面的籽,也能闻到苹果的味道,咬下去的口感,酸酸甜甜的,汁液在口中流淌。
但是,我几乎无法把它画下来,画下来就丑的不行,无法还原。 |
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ArleneCheung 1 天前
@Lyn321 我感觉你以后可以写小说了,很多文学作品都来源于丰富的想象力和丰富的梦。
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EJW 1 天前 @yyysuo 你说的有道理,但是这种症状也分程度轻重不是吗,我看帖子里完全心盲好像是没几个,但是轻度还是有不少的,而且我问了 ai 有个说法是有轻度心盲症状之类的适合编程,这能解释为什么这个帖子里命中率很高。
我也没说我就是完全的心盲,但是轻度的心盲刚好能解释我记不住人脸、认路困难,记不住风景这些从小到大困扰我的问题。 |
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v2048 1 天前
原来还有这种事,看到这词第一感觉是:那些为了博眼球赚流量的又造了个词/病。
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Leeeeex PRO 我小学背单词背课文的时候必须得给自己想象出来一个连续的画面才好记,如果纯靠脑子来记连贯的文字对我来说没有画面快。
而且我看小说的时候有时候会觉得很单调和枯燥,我就会按照作者写的某个空间或者某个人在脑子里脑补出来画面,感觉更好看一点。 |
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Devilker 1 天前
谢谢你,让我知道了还有这种病
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Serino 1 天前
https://mp.weixin.qq.com/s/ArmiVH-yR8ki18o8czrkaA
心盲症的谜团正在被揭开 https://mp.weixin.qq.com/s/jMSB0dQIAW5MiDbMiP29qg 为什么有人无法想象出画面? https://mp.weixin.qq.com/s/OH-IW1NBwpxWE9IPakJCqA 如何在你的脑海中看到清晰的画面 --- 跟朋友讨论过这个。他也无法想象出画面 我是能立马大脑虚拟出一个 VR 实景,或者一个正方体,视角还能在实景里飞,或者飞入正方体里面(刚才试了下,正方体除了可以旋转,还能在里面连出一个正四面体,或者再连一个内部的正方体,更高的复杂度大脑就宕机了) 一般这个虚拟的正方体在我视线的右上角。VR 实景的话,可以睁开眼直接想象。这些虚景,有点像开了两个虚拟桌面,我能睁开眼的时候也能"具现",能感受到,但不是叠加在我显示所见之上 |
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houOne 1 天前
@SD10 #7 我小时候背单词 都是想象在教室的黑板上面用粉笔写单词,我也有个类似的疑问,为什么怀春的时候能通过想象妹子 让内心产生 心痛的感觉,但是我想象我喜欢吃的食物,脑海里有了,但是当时吃到嘴里的后,滋味给内心带来的满足感 无法复现
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jhdxr 1 天前
@Baymaxbowen #19 /t/1173985 的确出现过
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shenyangno1 1 天前
我无法想象图案或记住图案。但是能想象空间构造。
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zzboat0422 1 天前
我脸盲,无论是想像还是做梦,脑子里的所有脸都是模糊不清的
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JoryJoestar 23 小时 38 分钟前
@kera0a 盲生发现了华点
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solo66 22 小时 0 分钟前
我觉得心盲症的结论也许有些夸大其词,每个人在认知和表达的过程存在差异,或许有些人自以为他能够具现化想象,但实际上这个具现化是无法验证的...真有人能通过想象构建清晰的视觉图像吗,既然能想象那一定可以画出来吧,人肉照相机?
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llysr1005 21 小时 48 分钟前
@zzboat0422 我也是脸盲,我无法想象家人的样子,甚至自己的样子都没法想象。
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maxxxxx 21 小时 41 分钟前
@aiwoshishen 我也是心盲症,高考数学 146 分,立体几何更是简单的不能更简单
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kamilic 21 小时 40 分钟前
没什么办法回想起别人的脸,包括所有亲近的人,但是经历过的事情和感受都能记得很清楚,能像视频一样播放。
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doresu 20 小时 22 分钟前 via Android
原来你们都有两个蛋啊
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cxtrinityy 16 小时 40 分钟前 via Android
@anonymous00 你说的可能和我想要表达的有误差,龙算不算未见过的事物,如果算,那么我们说的不一样,如果不算,我觉得你的结论缺乏例子,因为我的确没在任何幻想作品里见过人类未知的元素
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conge PRO |
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anonymous00 10 小时 46 分钟前
@cxtrinityy 当前具体形态的龙,肯定不算,那是局部取材拼凑的整体,是我所说“基于逻辑或理智的想象力”,这点我们一致。但已知最初原始抽象形态的龙,应该不算,其内涵要素并非单纯依靠已知素材的拼接,无翅能腾空、有逆鳞等图腾特性,超出彼时可累积的素材范围,扩展地说,原始(大约西周之前)神灵、神祇、神兽的非人格化形象,大多具备某些凭空构建的要素,当然,因需要集体信奉不能太过抽象。
我提及的“未曾接触绘画透视概念却…自然运用透视技法”的人,其中一位叫 Nadia Chomyn ,她患有自闭症,不曾接受教育,在约为 3-4 岁的智商水平时,自觉运用了“透视”技法,实现了三维场景的完备结构,这类表现,说明她在想象的构图中,自行补齐了其本人原本尚无认知的某种具象或抽象要素,使得运用“透视”创作成为可能。在发现她的该特质后,研究者为她增加了轻度教育,结果她的表现反而退步了,这说明她意识中自发内生的整个路径,与当时教育存在差异,两者相互冲突或干扰,导致不进反退的后果,结合她的智力水平,可以基本确认“透视”源于 这类表现,在科学成就上也不鲜见,例如牛顿开创经典物理时,万有引力在当时并无概念或体系,需要反复归纳、演绎并构建尚不存在的模型体系才能最终问世,爱因斯坦的相对论也必须摆脱固有的认知藩篱,从零萌生全新的假想模型,才能加以分析完善并给出预测,最终得到证实。这类过程,就是我说的“想象与实创的循环迭代”,单凭已知经验和数学逻辑无法构建完备(当时)、自洽的解释未知的理论体系。(当然也包括我们华夏文化的传统元素,比如天人合一、阴阳五行、经脉穴位、炁等独特要素。) 就我们常人而言,对该话题存在一个经验、逻辑组成的认知屏障,当遇见他人表达的某些凭空构想,我们会近乎本能的尝试将其“附会”或“意会”为更利于我们自身理解或概括的已知内涵,也就是我说的“某种逻辑(也可能是某种连贯性)带来的、在生成、交流、吸纳、契合教育模式等方面的显著优势”,使用已知诠释未知更契合自身惯常的认知模式,也因此,对于那些“只可意会、不可言传”的意涵,我们往往会将其安置到“自认可理解”的认知范畴之内,反而钝化了敏感、敏锐,常常不以为意。 |