如标题: 这几年工作发现,大部分企业都是看学历,HR 根本啥也不懂(面试造火箭),短视频看到一帮外贸的大佬,讲到国外的企业都是先看能力其次看学历,我就是一个被学历淘汰的人,如果有机会自己有工作或者企业,一定先看的是能力而不是学历....低学历的同学共勉
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iseki 4 天前 via Android 1
没有用,事实就是,学历已经足够卡掉一切了,所以,献,才是唯一解决方案🥰
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ffgrinder 4 天前
@f7014367google 总结来说,我觉得真诚和自洽很重要。
比如离职理由,对方给我的理由是受到了不公正对待,但是他在这家公司呆了六年。我就非常好奇,为什么被苛待的情况下还能待六年。对方应该是没什么准备,开始慌乱。 最后发现实际情况是作为公司职员(非决策层),今年发现了一个自称是“绝佳”的股票,给老板打报告,建议购买,老板没有采纳,并且年底股票涨了很多,老板也没有给相应的补偿或者认可他的工作能力给他升职加薪,因此认为是“不公正对待”。 我进一步提问,你们公司是否限制员工自己参与股票交易。答案是不限制。 进一步提问,既然老板不限制,你自己是否参与交易了这只股票?答案是没有。 到这面试基本就结束了,这类问题超脱了所谓能力的范畴。 |
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smlcgx 4 天前 via iPhone
能力很难评价,我个人觉得综合能力最好的是能养活自己的独立开发者,他们能找到需求,用技术实现产品,单打独斗拓展市场并小有成就,但是这种人跟企业其实没啥交集,甚至还是竞争对手
企业要的是快速筛选机制,明天就能来个牛马上班,他要是走了还马上有个新牛马顶上来,时间长了,就有人为这套机制辩护了 |
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Donaldo 4 天前
> 国外的企业都是先看能力其次看学历
骗哥们可以,别把自己也骗了。 |
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nealight 4 天前 via iPhone 2
美国第一看关系(上大学推荐信,工作看“network”,要升到 management 更少不了办公室政治),第二可能是看能力然后第三学历。不同是不少人不走这个大学->职员这个赛道,搞副业或者自己从事 physical labor 开个小公司,所以会有很多读书读不好但还是世俗意义成功的案例
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BigShot404 4 天前
试错成本大于招人成本,本质上就是人太多,可以随便选。
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Znf7 4 天前
人多,用学历筛是一种简单的筛选方式,学历高的学习能力也不会太次
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bitfly 4 天前 via Android
@ffgrinder
真诚和自洽 第一感觉是需要非常有自信且有较好的品格素质的人才有的产物 而非学历。 但奇怪的是高学历的人家庭条件和人际关系网都普遍不会太弱,素质才普遍高。 低学历大多数都在或者有温饱线上打滚的经历,身边大多也没几个高学历的朋友圈 说白了 按学历划分就是一种人群划分甚至是人群正向歧视(主要是底层人群),之所以叫正向就是说大家都这么干就没有不对了 。 跨阶层难如登天就如同家庭背景从出生就注定了,学历只是这总体的其中一个表象而已。 世界本身就矛盾难以自洽,许多逻辑的底层逻辑都是矛盾的 |
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liuzimin 4 天前 via Android
这么浅显的问题有必要盖高楼讨论吗?
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VchentozV 4 天前 via iPhone
你拿什么证明你的能力? 名媛培训班能够培伪名媛,程序员培训班可以培训水项目,大学四年,你完全可以用自己做的东西征服面试官,提前被企业录用,余大嘴从安徽农村考入西工大,这都说明了问题
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VchentozV 4 天前 via iPhone
高考对于筛选智力是挺公平的,但是智力之外,人的成功还有家教,价值观这些软因素,你看看那个黄招华
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comexb 4 天前 via Android
呜呜呜 我是个没用的大专生
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TheWalkingDead 4 天前
看能力啊?要不先来几个 LeetCode ?
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daybreakfangyang 4 天前 via Android
卡学历没问题,问题是学历再造太难,而且还会卡第一学历
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Helsing 4 天前 via iPhone
这就跟买东西一样,一样的价格,你选大牌子还是小牌子呢。
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iOCZS 4 天前
现在不是古代了,“舜发于畎亩之中,傅说举于版筑之间,胶鬲举于鱼盐之中,管夷吾举于士,孙叔敖举于海,百里奚举于市。”各层次的牛马多如牛毛,当然去人才比例更高的群体筛选。
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keengrass 4 天前
在不能马上证明你能力的时候,学历就是最简单直接的。
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glcolof 4 天前
技术发展日新月异,需要不断的学习、快速的学习,所以学习能力很重要。
一方面,学习能力强的人,学习肯定不会差,获得高学历是轻而易举的。 另一方面,很多东西也只有学历高的人才能看懂,比如一篇论文,全英文,大量英文术语,各种数学公式,学历不够的人是很少能看懂的。 虽然这两方面都有特例,但是特例的数量太少,大部分企业是遇不到的,所以没必要为此增加额外的招聘成本。 |
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sank23 4 天前 1
也可以不看学历, 看你的 github 也行啊
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killeder 4 天前 via Android
学历也是能力的一种
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LiuJiang 4 天前
我是大专学历,我觉得企业招人,优先看学历,没啥问题。起码不用沙里淘金,一个是普遍性,一个是个体性。
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me1onsoda 4 天前
可量化指标。能力验证成本太高。
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iyaozhen 4 天前 3
说一下个人感受,24 年面了 100 多个社招+校招,筛选了估计好几百份简历(已经是 HR 粗筛过后的
其实没那么多理由。因为学历和能力是相辅相成的,不会偏差太大 大家以为的双非/大专简历: 项目经历丰富,很有含金量,GitHub 项目也是几百 star 985 的简历: 专业课 60 分,除了课程大作业没有其他项目,连 GitHub 是啥都不知道 但实际我看到的简历 双非: 课程分数一般,除了课程大作业其他一点都没用,最多有个 xx 商城的练手项目,甚至没有实习 985: 绩点很高,项目很多(非练手的),各种比赛,本科就进实验室了。更优秀的就更不要说了 985 有没有优待呢,有。即使项目经历再拉跨,也会给面试机会。我觉得这无可厚非,985 也是他努力来的,读书能力也是一种能力。都是混子,我不看学历我看什么? 先不说国外是不是那样,一个朴素的道理,能力怎么量化,国外有战力系统,一下就能看见?如果你是沙堆里的金子,那就拿出你的闪光点,比如你把简历贴出来,这个帖子那么火,这不就是个机会。 |
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uuair 4 天前
HR 招聘,每个部门提要求,有的要这样的,有的要那样的,你要知道,HR 面对的是公司内部多个部门,她负责人力资源,他不负责售前售后开发,所以她懂得招聘就够了,为什么还要专业性?
学历是什么?是你在上学阶段竞争的结果,99%的人都不是天才,都是循规蹈矩的学习,所以学历低代表你的竞争力就低。后面随着工作时间的累计自然变成有能力了,但有能力不正好可以提升学历么?如果不去提升,我只能认为还是能力低,为了自己的未来不去学习,只会抱怨社会不公平。 当然了,工作的时候,99%都是摸鱼的人,他们只会抱怨,只会说自己的不公平,只会幻想自己如何如何,但你让他改变点什么那可就太难了,我觉得要么就彻底摸鱼,有空去钓鱼睡觉发呆都可以,但请闭嘴,不要抱怨,要么就去努力拼搏,获得自己想要的结果,那种既要有要的人,是我特别烦的(女的除外,她们有其他价值),所以学历筛选不正好剔除掉这些人么。 |
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momo2789 4 天前
能力不重要
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zzzzzzggggggg 4 天前
搞笑
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jaleo 4 天前
现在学历贬值太多 一本相当于 30 年前的本科 二本相当于专科 专科只能算中专
硕士也水 非 211 的硕士基本无用 单位近 30 年来的招聘 进来的人一代不如一代 |
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iseki 4 天前 via Android
以后比的一定是献力
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zhouhuab 4 天前
以后你当老板,上过几次当后,就知道了
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imydou 4 天前
@tsuijinglei 有岗位要求全日制本、还见过要求 25 岁之前全日制本毕业
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maigebaoer 4 天前 via Android
成本最低的筛选指标
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jciba5n4y6u 3 天前
以前单位来过两个小伙子。
一个是高考被骗读了民办,学信网查不到,连正规毕业证学位证都没有的小伙子,干外包,勤勤肯肯,增删改查、画界面,态度老好了;另外一个是东北一个军工转民的 211 的孩子,流里流气,三天打鱼两天晒网的,签了正式合同。 到年底了,领导说那个老实小伙能用就用着,不过没啥培养头,一辈子也就是个农民工的命。认知有限,高度上限就那么多。211 的那个小伙,工作态度要能端正过来,给加点活带一带。 这么多年下来,碰到的同事里,从理解能力、敬业态度、效率、个人修养各个方面排序,没有例外,都是本科清北>985>211>(其他),至于硕士、博士说实在的,影响真不大。 高考没考好,虽不是一辈子就毁了,但前面欠下的债,后面总归要自己弥补。比如能搞个比较牛的项目、写个论文、工作上职位影响力提升,如果都没有还抱怨社会不公平,也就没啥好多说的了。 多读书,多找高人聊天,重复性没有提升的事情尽量少干,要分的清别人是在利用你还是要栽培你。 |
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GeekGao 3 天前
招聘预算 10k ,如果不写学历条件,初中、中专、职高、大专、三本、二本、211 、甚至留服可以认证的海外高校 各种候选人都有应聘的……
你是用人主管,你会怎么选呢。 |
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jciba5n4y6u 3 天前
@GeekGao 先拉黑澳村、东南亚的留学生,清北的先叫过来看看,乖的话就留下,以后带出去有面子。剩下把本科读了 211 和垃圾 985 简历放一堆,用电风扇吹,哪份吹的最远,说明有才有底气废话少,先叫来面试。
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qiniu2025 3 天前
学历是证明能力最快捷的方式,会有误差,但大差不差,减少筛选成本
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DrawCall 3 天前
筛选机制就是这样的,把博客和 github 链接放简历上投了一年目前还没人点开过,因为学历关就已经筛掉了,简历能过的公司也基本是凑 kpi ,已经不知道接下来该怎么办了,大概只能做销售了
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yoshiyuki 3 天前
结合楼上多数发言:
1. 不光是国内,多数国外也是要看学历先的 2. 学历就是能力,看学历就是看能力,没学历就是没能力 |
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VchentozV 3 天前 via iPhone
@jciba5n4y6u 我高考不好是有选择恐惧症,我其实就喜欢数学和物理两门,英语也是特长,无奈家里要全面学习,就是整个人在选择纠结内耗
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iseki 3 天前 via Android
所以不要再纠结怎么办了,我觉得献才是解决方案
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jciba5n4y6u 3 天前
@VchentozV 但大学真的会塑造人的,青春那几年,真的非常重要。
工科院校的人思维就是僵化,不敢打破条条框框,比如同济、河海;文科院校跳跃,天马行空,比如复旦、戏剧学院;穷苦孩子多的学校,屌丝思维干啥都想着省钱,比如成电、华科;清北出来的,站位高,喜欢从本质上解决问题,天花板高。 不服不行,环境潜移默化几年,以前都被压抑个性,刚刚养成的那几年可塑性太强了 |
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FranzKafka95 3 天前 via Android 1
@iseki 看了半天,大部分人都是在正经讨论 OP 提出的问题,就你一个劲儿在这里说献不献的,有意思吗。心理有问题请去看医生,不满意这个国家你就润,没钱润你走线也行啊。
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VchentozV 3 天前 via iPhone
@jciba5n4y6u 你说的我基本认同
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VchentozV 3 天前 via iPhone
@jciba5n4y6u 学校影响其次,主要是家庭父母。我父母一个搞电子的,就知道电子产品不值钱;一个搞企业技术管理和经营的,就知道钱要用在刀刃上。
我是纯粹没为钱发过愁的人,但是也被父母的观念影响,仅仅是因为他们说的是对的。 |
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RightHand 3 天前 via Android
看了半天,都是在说环境,没有人说本质。现阶段 99%都是 crud boy ,质量?创新?不需要!只需要听话,那么高学历一定听话。
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rails 3 天前
如果是牢骚也就算了。如果真的困惑这个问题,是不是就直接说明了答案了呢
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bk201 3 天前
我发现一个现象,学历低的总会说自己能力强,奈何大厂看学历,而不会说要不我去补个学历吧。
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VchentozV 3 天前 via iPhone
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DigitaIOcean 3 天前
因为如果只看你能力而不看学历的话,怕耽误你财富自由
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justfindu 3 天前
路遥知马力, 日久见人心. 万一你路遥发现马力不行怎么办.
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toexplore 3 天前
因为读书时相对简单的一件事情,如果书读不好,能力也是大大的问号
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mosfet 3 天前
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Kylinsun 3 天前
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whyzp2019 3 天前
打了很多字,但是删掉了,这种老生常谈的问题,属实也不太有深入讨论的价值了
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aweim 3 天前
跟你分享一下最近的真实经验,由于预算问题,最近找一些薪资低的,基本大专,甚至有高中毕业的,首先项目经验聊起来没有问题。但是考察一下解决问题的能力,设计能力基本不懂。甚至对于计算机基本术语都不了解,有得大专生只是了解听说计算机术语而已,其实不懂。
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jciba5n4y6u 3 天前
@mosfet 你见得少吧,综合性大学、文科学校也都有 IT 专业,而且好多改行搞 IT 的。
前几年熬夜写本子的时候,华科、西电的老师一边抽烟一边吐槽以后肯定让孩子上隔壁的武大、西交,在樱花树下抱着妹子风花雪月,撇撇情操谈谈恋爱多好,天天窝在实验室里不见天日或者外地宾馆会议室里写本子,毕了业去就去华为、中兴当牛马,想想孩子们就苦逼生活都没有色彩。 工作这么多年,一起合作过的中国农大、上海师大、清华、北大、上交、复旦、同济、成电、西电、北邮、南邮、华科、东南、华南理工、华师大、浙大,还有些叫不上名字的就不列了。。。样本不要太多,只要是叫得上名字来的,标签明显的很。 上海高校里,同济的最好欺负,最容易被 PUA ,也喜欢 PUA 别人;复旦的最傲,很难拿捏;上交的比较务实,喜欢抠细节;华师大的嘛,接触的几个样本比较分散,不好总结,感觉;上海大学么,功利、市侩,外地来的聪明,上海本地的相对要笨些。至于上海吃饭大学,碰到过两个,有卧龙凤雏考研二人组的感觉。最近碰到他们学校两个教授翻译的一本书,对这个学校彻底无感了。 |
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zyxcompany OP 没想到有这么多人关注这个话题
首先感谢大家的回复,其次我想说如果自己的学历不高导致可能找不到很好的工作,那就试试自己去做一些事情,最终的目的就是为了赚钱,有了钱放个屁有人都觉着你说的是对的,这就是这个社会的底层逻辑 我看很多人对低学历有偏见,打工无非是高级牛马和普通牛马之分(干的再好也是给别人干的),不要拿出你们的优越感来着找存在感! |
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jciba5n4y6u 3 天前
@VchentozV 矛盾是推动发展的动力,人的成长不就是不断认识世界、认识自我的过程嘛。没有冲突就没有乐趣了,或者还有啥意义。
看到过一个录像,是罗素谈马克思的,他说马克思哲学水平很牛,就是不够仁慈。但从道家的思维来说,不就是要圣人不仁,以百姓为刍狗嘛。可能人不断提升自己,最终的境界就是世界大同,类似于佛家、道家等说的众生平等 |
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iseki 3 天前 via Android
@FranzKafka95 这就是你不懂了,楼主说的是市场的事实,也是短期来看无可改变的事实。凭什么要我付出成本嘛🥰🥰🥰
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mosfet 3 天前
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MrPat 3 天前
換個角度想想,你是高管,怎麼給自己找一個能幫自己幹活,理解自己能說的話,交代的事情完成得明明白白、
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edotac 3 天前
感觉你有点小丑,300 多天前还在公司打工现在就财富自由了吗
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jciba5n4y6u 3 天前
@mosfet 总结的规律如此,这是平时学的东西特点、考核要求、前辈老师们言传身教给他们的,很难改变的。但也不是绝对,这些特性是一部分,还有很大一部分是来源于原生家庭。
工科的出来适合做库管、小兵、打手,干重复性工作放心,但让他们创新他们放不开手脚,因为这么多年了,总是习惯有个标准答案或者大佬在前面当信标; TOP 综合性大学出来的,培养一下当合作伙伴,能交心、能独当一面,见过大佬、知道怎么成为有独立人格的大佬;文科的嘛,适合做小三、风花雪月,锦上添花,但不要把重要的事情交给他们,毕竟一直都是纸上谈兵。 非要混着用,那是你的自由,冷暖自知。凡事总有例外,沙子里也有金子的,需要有愿意花精力去淘的。 |
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murmur 3 天前
我也是别人给我科普的,大公司的心理测评一个几百块钱,我以为这玩意是几百块买一个月会员的那种。。。
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Jinyang7 3 天前
哪有那么多有能力的人,也不需要有能力的人,公司只要合适能干活听话的牛马就够了
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adoal 3 天前
“招聘”这件事,也是一项工作,是 HR 的工作。既然是工作,做这个工作的人当然会选择对自己性价比高、结果可能不完善但应付得过去的做法。换位思考一下,凭什么允许程序员草台写码,不允许 HR 草台招人呢。
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yvyvyv 3 天前
刚进来以为是低学历与高学历之间的碰撞,看了一会发现是凡尔赛贴。
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fangxisama 3 天前
可以理解为,学历也是能力的一部分嘛?学历是最好筛选的,低学历高能力的人也有,但是 HR 也没那个时间一个个挑啊。
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zhangkai1024 3 天前
其实第一眼是: 学历+能力
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zyxcompany OP @edotac 不要拿你的低智商的脑子来评判别人,谁惯着你
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Rea1 3 天前
就是一种筛选模式,HR 没有那么多时间去仔细看简历的。
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MEIerer 3 天前
因为成本问题。
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xingzhi95 3 天前 1
看来很多人都只是站在组长或者同事的角度看这个问题,没有站在老板或者 HR 的角度考虑过这个问题
匹配度不止是说的是工作经验,背景,更多时候还有成本和稳定的因素 比如找一个 985 计算机专业需要 20k 每月,但是一个大专生可能只要 10k 对于大多数平台和老板来说,自己的平台不是非常优秀,福利待遇也没那么好,也留不住人才,钱有时候也是其次的,就算你给了跟大厂差不多的钱,但是行业走下坡路,别人也待不住 可能招的 985 可能做几天就跑路了,相反双非有可能在一个岗位干个三四年 在我们公司培养一个人大概得三个月左右,看一个月代码和熟悉项目业务逻辑,然后两个月时间修改边角料代码,也就是说三个月时间之内是完全不会给公司产生任何价值的,三个月时间转正,这个人如果五六个月跑路损失还是很大 我接触双非大专的多,首先项目经验聊起来没有问题,也比较稳定基本可以干个三四年,而且出活很快,但是设计比较糙,代码也相对不太规整,有利也有弊 相反比学历更重要的是年龄,懂的都懂 |
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mrzou007 3 天前
不用抱怨各种不公,既然上了桌,开了盘,那就好好遵守规则,如果玩不起,那就下桌,不玩了。再或者自己开台,自己制定规则,让别人遵守,
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edotac 3 天前
我的我的,因为我觉得你问的问题很没道理,不像财富自由懂得社会运转规则的认知。根据逻辑质疑了一下就让你红温了。另外一个帖子我也只是质疑了一下,也是跟你一样直接就红温了:)
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zyxcompany OP @edotac 只要是质疑就拿出证据来,没有证据的质疑纯粹是谣言
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yoshiyuki 1 天前
@mc2tap 如果再给我一次机会总结,我也是一样的说法的.. 你把视角上升到群体角度看,让 100 人高学历和另外 100 人专科去竞争,几乎无论什么课题都会是高学历 100 人胜出
细节的说法方面不用太纠结,说这话的体会来源是:我在职场里,有时候是招聘方,有时候是求职者,我很清楚招聘的时候我们需要什么,怎么做;求职的时候我的目标范围在哪里 |
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LPJD 7 小时 26 分钟前
小时候学习好的和学习好的玩一块,不爱学习的和不爱学习的玩一块,都是无意识的。长大了也一样。学历高的和学历高的玩,学历低和学历低的人话题多。工作场合,就变成了学历筛选。
那些名校毕业的,父母在他们身上投入的时间精力金钱更多,从到学区房到辅导老师到业余兴趣,广州一个普通中产家庭在孩子身上投入每年都要 20 万,所以他们会期待更高的回报。 老板在拉投资时,需要包装门面,投资人也不懂什么技术,需要高学历的员工来撑撑场面,否则都不好谈,即时老板本人完全不在乎学历,到最后还是得按学历招人。 低于城市平均工资的岗位大部分都不怎么看学历。一个 985 学生去应聘 3-5 千的私企岗位时,企业都不敢招。学历优先现象集中在工资高于平均水平的岗位上 一层又一层因素叠加在一起,应该只有缩小贫富差距才能改变学历优先的现状了 |