从租售比来看，在一线城市租房简直太划算了

[zackwan95]

根据最新数据，深圳当前的租售比（年租金回报率）约为 1.42%–1.66%，在全国一线城市中处于较低水平。光看这个 1.42 和 1.66 没什么感觉，知道是低但也没觉得多低。体感四五百万的房子租个 4-5 千，也没感觉赚到了。

但今天突发奇想，让 ai 帮我类比一下感受租售比：

•一台 iPhone 16 Pro Max ，售价 10500 元，按这个租售比折算每月只要 14 元就能“租”到

•一辆小米 SU7 Ultra ，53 万，每月折算“租金”大概 700 元；

•保时捷帕拉梅拉，113 万，每月“租金”也才不到 1600 元。

虽然这是非常粗颗粒，纯感官上的数字，没什么实际意义，但是也太夸张了。说真的这房价要是不暴涨，你买房有个啥意思啊，这还没算折旧啊什么房贷利率啊税率啊一大堆。

[Goodspeedwang]

你在用消费的思维来解读投资。建议了解一下股息率，想想为什么多数人不一定买股息率高的股票。

[zackwan95]

@Goodspeedwang 先不说房住不炒，哪怕只是资产配置，这玩意也没有任何的投资价值。要真用投资的思维来解读那更是，不说买，不做空都说不过去。股息率我知道，但那是两码事，股票至少还有成长性、有流动性、有定价机制，而房子现在这状态，租售比奇低（没现金流）、没增值空间、还流动性差。

[Amazingguy]

房子使用产权 70 年，
电子产品和汽车深受摩尔定律影响，价格每天都跌，讲人话，汽车有效使用权最多 20 年，手机最多 5 年。


有可比性？

[zackwan95]

@Amazingguy 谁不知道你说的那些废话，但是手机和车哪怕 5 年折旧完，它在这 5 年内提供的是明确、持续的使用价值，租金也是使用价值，说不定你住五年后都被裁员回老家了，怎么就没有可比性了。

[msg7086]

这个问题有很多方面可以讨论。比如租售同权学区房什么的，比如租客保护什么的。
另外虽然我同意租房划算这个说法本身，但根本原因并不是租房便宜而是房价太贵。
如果按照同样收入比例来说，租房并不便宜，上海一个普通地段 2bd 的房也要至少五六千一个月，普通收入群体要自己租还是很吃力的。但房价相比于房租来说，比例更夸张，所以反过来衬托出租金便宜。

[zackwan95]

@msg7086
我是觉得这是双向的。
一是房价泡沫还是太大，还有的跌。
二是相对来说房租价格还是合理的，这个当然是放在全世界的一线城市来看，上海的配套基础设施都是世界超一流的水平，你觉得上海 5-6 千一个月很贵，但相对别的国家已经算很合理甚至便宜了。所以其实还有更扎心的问题，那就是不是房租太贵，二是收入太低了。

[Leon777]

所以为了房子卖得出去人为剥夺了很多租房者的权利

[zackwan95]

@Leon777 具体指什么？

[ZeawinL]

一堆钢筋水泥是没什么价值，但和教育医疗捆绑就很恶心了

[zackwan95]

@ZeawinL 至少医疗根本就没捆绑，医保跟房产证有啥关系？程序员在北京买一套房也不能享受宫廷御医啊。
教育更搞笑，有那大几百上千万买好学区，什么样的家教找不到，什么样的高档素质教育搞不起来，每天找个美女大学生一对一教都要不了几个钱。

[Leon777]

@zackwan95 户口 有些地方买房和户口挂钩
教育 有些地方租房者优先级在买房者之后，无房无户口的是最差一等
居住权 房东可以不续约或中止合约强行赶人，房东租金调整没有法律限制。而在德国房东没有拒绝续约权，在日本房东不续约要有正当理由，美国各个州比较复杂不太了解，但起码提前赶人要上法院。
很多人买房的一个重要理由就是为了避免这种租房生活的不确定性

[zackwan95]

@Leon777 你别列举了，没什么意义的，都是些不是问题的问题。唯一稍微有点重要的就是教育，上面也说了，都是些做题教育，本来做题教育唯一的好处就是便宜，你买学区房那不是去了多的，tmd 几百万搞回来个做题教育。

[SteveRogers]

它们早就想到了，让你上不了好学校。

[zackwan95]

@SteveRogers 其实还好，本身也没什么学校值得花买学区房的钱上，再好的学校也是应试垃圾做题教育，而本来做题教育唯一的好处就是便宜，几百万搞回来个做题教育有点蠢说实话。有那大几百上千万买好学区，什么样的家教找不到，什么样的高档素质教育搞不起来，每天找个美女大学生一对一教都要不了几个钱。

[nightlight9]

OP 说的是事实。但事实有时也未必会得到很多认可。

比如大多正在租房的人是不会同意你的说法的.

[zackwan95]

@nightlight9 为什么不同意？

[Debug1998]

@Amazingguy 我有个问题：你买入的房子，能稳定居住 70 年？

[PeakFish]

@Amazingguy 我有个问题：你买入的房子，能稳定居住 70 年？

[Amazingguy]

@Debug1998
@zackwan95 二位都是大佬，说的都对，告辞。

[processzzp]

@Amazingguy 今年是 2025 年，70 年前是 1955 年，70 年后是 2095 年，拿 70 年产权出来说事的，都是拎不清的

[processzzp]

@ZeawinL 怎么就跟医疗捆绑了？北京上海的三甲医院，里面挤满了全国各地过来看专家号的病人，你倒是讲清楚怎么跟医疗捆绑了，讲不出怎么办？

[cgcs]

该买买，该租租

买房子对我的好处就是相对住得安稳，还能折腾装修

真需要钱，低价卖掉或者抵押贷款，都还能换现金。现金留我手上也不太留得住～～

曾经遇到过一次，租房子住了三个月，被迫拖家带口搬家的～～～真伤～～～

要我是单身，估计租房的性价比更些

[nightlight9]

@zackwan95 #16 很简单的道理，想让租房的人承认自己占了便宜。租房的人会认吗？你也是聪明人，这里面的逻辑不难懂吧

[ainming]

OP 到底想说什么？买房的都是傻子？

[Amazingguy]

@PeakFish 我本身不想回，但你又问一遍。

我也有个问题，

1. 你的手机和汽车你能用到报废吗？
2.如果你不能用到报废，二手房和二手手机汽车的保值率与房子有可比性吗？

[nightlight9]

@Amazingguy 为什么不能用到报废呢

[Vindroid]

手机你按 30 年来计算的？你把折损算进去吗？这例子和写 PPT 一样，除了数据好看，骗骗投资人外其他毫无用处

[woodfizky]

房子的租售比低，是因为房子被赋予了金融理财和国家收入来源等属性，售价虚高。

就拿房来说，2010 年以后的房子吧，假如说你租 30 年，你发现现在的租金*30 年都还是比原来房主买这个房子的总金额可能还是要少不少。
甚至于说房价涨了，租金不怎么涨。
更何况房子的主体建筑和装修会折旧，会损坏，设计会过时。。

在农村自己有地，建自建房的人是不会抱怨售价高的，因为房子他们自己建，没有开发商和政府抽钱。

[fredweili]

说不买都很容易，可以永远不买，没有体验过好处，说出来的都是自己为是的重复

[onll42y]

@ainming #24 大概是想说，没钱的比有钱的算的精 （开个玩笑）

[whathappen]

买不起房的教有房的投资。

[zackwan95]

@ainming 想说的就是标题，还要怎么写才能看懂？？？？

[ZeawinL]

@processzzp #21 不想多说, 等你生过病就老实了

[zackwan95]

@whathappen 笑死，没人教投资，别想太多。

[zackwan95]

@ZeawinL 不是，谁没生过病啊？？？

[wanguorui123]

房子有一定的投资属性，体现在地段稀缺性上，如果纯算建筑成本一平也不过 1.5K ，大部分小区会回归一个合理区间，除非经济过度增速掩盖了房地产泡沫。

[zackwan95]

@Vindroid 什么投资人什么三十年什么折损你在说什么？？这跟我的帖子有什么半毛钱关系吗

[ZeawinL]

@zackwan95 #35 真的不想聊, 上次讨论这个话题的帖子不是进了水深火热, 而是直接没了. 非要说下次我推单开再说吧.

[zackwan95]

@onll42y 有钱人来这论坛干嘛

[zackwan95]

@wanguorui123 仔细想想，有什么地段是真稀缺的，整个深圳火起来都没 40 年，而十年二十年前的市中心核心罗湖现在已经没人看了。

[elmelloi]

@Amazingguy 你房子住 30 年就快不行了。除非你能舍得花钱维护

[vislins]

房价里，建筑成本只占了其中很少的一部分，如 2000-3000/平方米。剩下的大部分就是地价，即开发商从地方政府拿地支付的费用。拿地支付的钱被政府拿去做城市的基建建设，财政支出，比如改善城市面貌等。同时，城市面貌，基础建设的提升，会让城市变得更加宜居，会间接带来房子潜在的增值。某种意义上说，你买这个城市的房子就像是在买这个城市的股票。

当然，如果房价存在泡沫，房价不存在持续增值的预期，则这时候要考虑租售比的问题。如果你只是短期的过客，租房可以解决你的大部分问题的话，确实租房比较划算。

[xubingok]

租房没有归属感，总归是别人的房子，别人有权利随时让你搬出去或者不续约。
买房可以按照自己的想法装修，可以享受业主的福利，比如上最近的幼儿园/小学。

70 年太长，但我估计住个一二十年就卖了。
你说不好卖？只要价格够低就行。

损失几万块换我这些年一个安稳的住所，有何不可？

[fengye0509]

没啥问题，租房是挺好，烦的是搬家，然后不敢买大件家具，不敢搞装修，装好了房东不租了，淦

[zackwan95]

@xubingok 我的标题写的是一线城市，那可不是一个小数目，有那么大一笔钱，可以解决很多问题。谁又不知道买房的好呢，我只是说租房真的很便宜。

[wanwaneryide]

@zackwan95 #14 学区房买了读完书能卖吧？ 然后你虽所谓的美女大学生，能稳定的教课好几年（一个季度换个老师还是多久）吗？能稳定的到时上课吗？有相应的教学经验吗？你怕不是信了 3000 招不到一个农民工，但是 3000 能能招到一个大学生这种话吧。

[hhjuteman]

在房价不动或者下跌的情况下，现在的租售比确实是房主给租客贴现。
房子也是有折旧的，根据统计的话大概在 2%到 2.5%之间。
现在租售比利率和国债长债利率差不多能抵消，房主给你贴现了折旧率，要是考虑到贷款的话还有贷款利率。
我只是简单算了一下，还有很多东西都是房主承担的比如下跌风险之类的。
在当今时代保持手里的现金流租房是比买房更好的选择。

[ainming]

@zackwan95 明白了，大家都应该像你一样租房，不要买房。那么谁买房呢？房地产是不是只要有租赁市场？

[zackwan95]

@wanwaneryide 这里只是粗颗粒的讨论，不需要这么细颗粒的反驳，学区房可以卖，但是中间有折损，资金成本，降价，总体成本还是不低，而且这里讨论的不是为了住嘛。至于后面，我的核心论点是，中国的做题教育，哪怕是知乎，哪怕是 b 站，唯一值得称道的也只有能让穷人也有受教育的权利这一点，还用于嘲讽别的国家私立教育的草菅人命，那你花大价钱去买做题教育，这是完全的本末倒置。

[MacsedProtoss]

@Amazingguy 房子产权 70 年？三十年之后就破的不成样子了

[zackwan95]

@ainming 关你什么事，有的是买房的。

[wanwaneryide]

按租售比来说，租房便宜。但是你怎么解决租房不稳定的问题，房东随时能中断合同清人，这就导致你租房不敢买大件或者花心思装修布置，空调制冷效果不太好了，但是房东不想换，凑合着用，洗衣机不好用，凑合着用，锅碗瓢盆，凑合着用。

[zackwan95]

@wanwaneryide 你要签正经的合同啊，反正一线城市还是有基本的保障的。至于换电器，也是可以商量的，无非就是让他拿走自己买，到时候再搬走就好了。

[ainming]

@zackwan95 怎么了？不能说吗？

[hhjuteman]

其实楼主没有必要辩论，保持现金流压倒过一切。想明白房主给租客贴现这个道理偷着乐就完了，不必发出来，也不必有什么感想。什么租房的一切不便利跟一年 3%左右的现金流贴现比都是小事，这个时代现金流才是人的脊梁。

[perpetually]

@Amazingguy #3 我有个问题：你买入的房子，能稳定居住 70 年？

[akakidz]

大城市确实划算，捆绑销售的是户口 上学名额 医疗资源等隐性的价值。我们这苏北三线城市，150w 的房子 月租能到 3000 ，相对来说还挺有投资价值的

[menghuitangchao]

70 年有个心理安慰就好，普通小区房能住二三十年寿命就很长了。后续都会面临公共设施老化维护跟不上，优质住户搬走的恶性循环，房子本身也需要维护

[sastar]

@ainming #48 市场这么大，人这么多，总有人不同意楼主的话，比如你，你就可以买房

[zackwan95]

@hhjuteman 牛逼，高人

[shunia]

不懂什么经济学，数学也很差。
我只知道，买的房子住了 10 年，每个月还贷款，最后还能卖出去买的时候的价格。
租的房子房租比贷款稍低，我租 10 年花的钱即便和贷款月付差价不大，体验也差距大太多了，房子不能随便改造，不租了离开的时候也不是我的。而且实际情况下 10 年里是需要不停的倒腾搬家，折腾房子本身的一些房东不想永久性解决的问题。

从我自己的体验角度来说，我是宁愿买房也不想租房的，百分之百不划算，和它的租售比一毛钱关系都没有。

[liyao2]

土地都不是永久的有啥意义？现在这个时间节点如果到手 5 年内没有赚到套现就是亏 不存在长期拿，拿的越久物业 维修 折旧 都是亏 负资产一个

[Cbdy]

@Goodspeedwang 有的人买房子是资产，有的人买房子是负债

[FakerLeung]

还得是 hk
亲戚在 hk 买了房，500w ，月供 16000 ，其他乱七八糟的支出（管理费等）大概 2500 。出租租金 14000 ，大陆应该暂时还没这个高租售比吧

[r3a1ex0n0]

租房居住品质太差了 法律不健全 没有租客保护

[zackwan95]

@shunia 小学数学而已。你只是不敢算。

[ainming]

@sastar 现在不是 OP 不好好说话吗？

[zackwan95]

@r3a1ex0n0 好好签个合同吧

[zackwan95]

@ainming 哪句话不好好说了？

[wanwaneryide]

@zackwan95 #49 第一，买学区房成本确实很大，但是到底是亏还是赚这个说不准，房价都能涨能跌，还受政策影响。第二，你喷的做题教育不光让人读得起书，还让愿意读书的人有一条上升的通道，要不搜一下：美国学生上大学 不识字 这个新闻，这就是你想要的快乐教育，素质教育？

[horizon]

房租在跌（杭州

[hoko1814]

以前买房有一个因素是房子能增值（这个因素很关键，谁也不想干赔钱的买卖），现在不能增值了，但也改不了“结婚非得买房”这样的陋习了，我们的上一代父母，可没有这样的陋习。

[zackwan95]

@wanwaneryide 我都笑了，那不还是一回事，美国人私立教育只会比你想不到的好，也要不了几个钱，跟你买学区房的成本比，九牛一毛

[wanwaneryide]

@zackwan95 #53 谁租房不签合同，合同一年一两年已签，到期不租了不违法吧。请问你买的空调、洗衣机、书桌、衣柜怎么处理？简简单单一句搬走，不要成本的？

[zackwan95]

@wanwaneryide 当然要成本，蓝犀牛，几千块，贵死了是吧。

[wanwaneryide]

@zackwan95 #73 美国是人人都上得起私立学校吗？中国也有私立小学、初中啊，你怎么不去？非要拿衡水中学这类学校说整个教育

[p1gd0g]

我是租房派，经济考虑只是一方面。
另一方面，不喜欢不动产这种“负担”。
十年后在哪生活还不一定呢，房产对我来说是限制。
好在女票也支持我这种想法。

[HENQIGUAI]

不是说做任何事都看性价比的

[zhhcnn]

深圳 4-5 千是在城中村吗

[xz410236056]

@Goodspeedwang 2025 年了，还搁这投资房地产呢？资金占用率你咋不说呢？现金流无限啊

[zackwan95]

@zhhcnn 不是，城中村远比这个低

[xz410236056]

@Amazingguy #3 豆知识，中国房子的保修期 50 年，就是法规就没想你用 70 年，更何况现在的房子别说 50 年了，30 年都算良心了。

[zackwan95]

@wanwaneryide 我的意思是，你不会觉得做题教育是什么好东西吧，除了能让穷人也学得起一无是处啊，基本上就是做题的培训，跟体育生练跑步是一回事，有钱谁抢这个苦吃啊，当然蠢的人没苦硬吃也是可能的。

[fly89]

@wanwaneryide 那怎么解释，我们出不了诺奖得主，我们近 70 年做不出和我们人口基数相匹配的科研贡献呢，说的不是上层应用，是底层科研创新，详见 YT 上搜索： 科技日报刘亚东爆红演讲：你的国没那么厉害！

[a6600648]

我在老家租房子，90W+的房子，140 平 4 室一厅一个人住，我年租 12000 含物业费，再 1500 一年租个车位，两个房间储物间衣帽间，一个房间睡觉，一个房间和朋友当电竞房

[fly89]

@wanwaneryide 你再在 YT 上搜索一下：张维迎 “自由是一种责任” 演讲完整视频 （在北京大学国家发展研究院 2017 年毕业典礼上的发言）
他们都在表达一个很明确的观点，我们近 70 年的教育是多么的失败！

[loveour]

@zackwan95 当年买房那么多，除了观念上要有房，还有个原因是当时经济在快速成长，人口在往城市集中，房价是明显看涨的。你看现在的房价和租金比例觉得租售比很低，但是如果按照房东当年买房的价格再去比，就不一定了。很多房东过个几年之后，房租就已经完全覆盖掉房贷还款了。当然，这几年房价不再涨那么多，这个事情就要另算了。

[fly89]

@wanwaneryide 我没有针对的意思，只是看到为“做题教育”辩护，实在不忍多说几句，在教育方面，再怎么“妄自菲薄”也不为过。

[zackwan95]

@loveour 很好的解释，确实是这样的。

[daodao]

讨论这么多，不扯什么投资还是消费。OP 有没有想过，租房租的 House ，买房买的是 Home? 这个问题？

[cnuser002]

租售比低是事实，
不过主要原因，还是房子作为蓄水池，它的价格被捧高了，显得租金低。

因为租金这玩意，房子本身价值是一部分，还跟地区收入有关。 房子再贵，最高租金，只能出这么多，比例就升不上去。

现在房子价格下跌，确实是房主在吃亏。

不过房价跌了，租金不降，比例也会升上的了。

[zhao53]

社会上的大部分东西并不是用来满足大众的，一幅字画对有些人来说是无价艺术，要搞个金框装裱起来再放进一个宏伟的博物馆，但对另一些人来说就是废纸，擦屁股都嫌硬。
兜里有几万块的时候当然租房划算，因为现金流对生活影响大，抠搜省出几千块买点玩具旅旅游就能开心，但兜里几百上千万的时候，房子就是个不得不考虑的选项，因为资产配置对生活影响大，一个考虑眼下，一个考虑未来，本来就是两类人群，而房地产的消费人群肯定不是前者。
相对于整个社会来说，一线城市的房子是有门槛的稀缺资源，除了居住属性，附带的社会资源属性（医疗教育交通等）和资产保值率才是决定价格的核心因素，这些东西不取决于自己的需要，而是社会共识，认可这些资源价值的人们的资产水平决定了他的价格

[337136897]

@zackwan95 UP 主我也挺承认你说的。我看了下挺多楼层持反对意见/看法，你别管他们，他们都是买了房的 (DOGE)。只是过来表示一下不爽，但是也不得不承认他们是被割了韭菜。

[Lykos]

@shunia “最后还能卖出去买的时候的价格”，你去问问买了一线不好地段房子的人有多少首付都亏没了，现在除了特别硬的带学区医疗的地段，想原价卖房就是做梦

[seenthewind]

单纯从经济角度看确实可能是这样，但是综合起来看就比较复杂：

1. 没有固定的房产，代表着很多利益相关问题的不确定、缺少依据。 比如 租约可以签多长？押金怎么处理？合同期间房屋的问题谁处理？房东还有哪些权责？如果有人要看房呢？不确定意味着额外的风险，这些风险是不算在租金里的。

2. 从时间角度看，人作为主体也是不断变化的，人总有生老病死，年轻有体力有时间的时候，搬家或者处理租约相关的问题还可以，如果成家了、有娃了、中年甚至老年了，人作为主体的情况下，这些方面的因素会越来越大，如果资金不足（特指亿万富翁除外），抵抗不可抗因素的能力越来越低，固定的房产反而是抵御风险的武器之一。

3. 就算单纯从房产本身看，潜在的价值也是不同的，首先国内很多流程需要固定产，有没有房产的流程是不一样的，更不要说学区这种概念了，离医院近、离高速近、离景区近、离机场近等等的含义价值都不同。并且房产价格也有波动的周期。


所以个人理解，仅从租售比看租房，实际上在房价之余，“赚到”的那一部分价值其实是你牺牲的那一部分价值，而且随着时间推移，你一直在牺牲这部分价值。

[superhero666]

这里的不少都是房东吧，一看就急了。租售比低是事实，房价虚高也是事实，房价只会不停下跌到租售比回到正常水平也是事实，房东在不停流血急了也是事实。

[cxz0663]

我最近也是考虑买房，350 左右预算，但是算了租售比，350 左右的房租 3500 。租售比 1:1000 。租房肯定没买房这么舒适，主要是换电器和装修，这些已经是更高的需求了。对比买房来说省下来的钱太多了。女朋友比较听我的，觉得我说的也没问题。

[zackwan95]

@cxz0663 350 的话，放在银行买理财，一年回来的利息大概也有十二万了，如果拿来租房，一个月一万，肯定比你房租 3500 的房子好得多得多。不过买了房就别想那么多了，长远来看还是可以的。

[dudubaba]

大部分人买房并不是为了“不租房”，阶级已经给一二线城市的“买房”、“租房”做了很多条件分割，就好比一个在围墙内，一个在围墙外。

[bear2000]

@Amazingguy #25 手机我确实用不到报废，但是车子我可以用到报废啊，有什么问题吗？